おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ178球目

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 00:10:05 ID:zEOh9OP40

「家族のそれから」「ヤサシイワタシ」の話題もこちらでどうぞ。
なお既刊作品のネタバレの制限はありませんので、
未読の方(特に「ヤサシイワタシ」)は注意して下さい。

○「おおきく振りかぶって」 講談社アフタヌーンで連載中
○単行本1〜13巻　好評発売中　●最新単行本14巻発売中！　15巻６月23日発売予定
○その他ひぐち作品
　　「家族のそれから」「ヤサシイワタシ」1巻2巻も絶賛増刷中
○ＴＶアニメ2007年4月12日 - 2007年9月28日（ＴＢＳほか） ttp://www.oofuri.com/
○ＴＶアニメ再放送　2009年9月25日 - ttp://cal.syoboi.jp/tid/1113/time?Filter=ChAll&Filter2=Future
○ＴＶアニメセカンドシーズン放送中 http://www.tbs.co.jp/anime/oofuri/
○第31回講談社漫画賞　一般部門受賞
○2006年第10回手塚治虫文化賞「新生賞」受賞

月刊アフタヌーンは毎月25日発売です。 （25日が日曜・祭日の場合は繰り上がります。）
*最新号のネタバレは発売日の0：00以降にお願いします。

スレが荒れたらｸｿﾚﾌﾄ・ｸｿｻｰﾄﾞ・しのーか等で和らげて下さい。
どうしても駄目な場合、専ブラを使いＮＧＩＤに指定しましょう。

>>970を踏んだ人が次のスレ立てお願いします。立てられないときは報告。
報告が１時間以上ない場合代理の人が立てる。
他の人は次スレが立った報告があるまで書き込みを自粛してください。
関連スレ・関連サイトなどは>>2以降。

おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ177球目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1270903086/

2 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 00:12:40 ID:zEOh9OP40

◆関連スレ
※発売日0：00以前のアフタヌーン最新号ネタバレはネタバレスレで

おおきく振りかぶって　ネタバレスレ46球目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1264990576/
(↑dat落ちしたときは、ネタバレ時期に漫画サロン板http://changi.2ch.net/csaloon/で探す事）

外部サイト【したらば】　おおきく振りかぶって　ネタバレスレ 15球目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/4549/1190441720/
アニメの話題は→【アニメ版】おおきく振りかぶって〜夏の大会編〜　第72球
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1271383058/
月刊アフタヌーン総合スレッド Part122
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1271542951/
【漫画キャラ板】　http://changi.2ch.net/cchara/

◆スレタイ検索サイト　（上記以外の関連スレ探しに　※検索例: [おお振り]）
【PC用】　2ch検索: [おお振り]
http://find.2ch.net/?STR=%A4%AA%A4%AA%BF%B6%A4%EA&BBS=ALL&TYPE=TITLE
【携帯PC両用】　超スレタイ検索「ふらダンス」: [おお振り]
http://h.ula.cc/dance/?P=1&kenken=%82%A8%82%A8%90U%82%E8

◆関連サイト
おおきく振りかぶってのデータとか　（対戦データ、妄想ニュース＠2ch記者たち、etc）
ttp://oooo.nomaki.jp/
おおきく振りかぶって◎ひぐちアサまとめサイト　（過去ログ・AA保管庫、作者・作品データ、etc）
ttp://ofmatome.tuzikaze.com/index.html
おお振りAA専用保管庫
ttp://www.geocities.co.jp/oofuri_aa/
おおきく振りかぶって◎避難所　（ネタバレスレ、あらすじスレ、考察スレ、etc）
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/4549/

3 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 00:13:17 ID:zEOh9OP40

※散々ループな質問
・三橋の４つ目の変化球はまだ明らかにされていない。
（ひぐちはインタビューで 「４つ目をなかなか出す機会がない。ちゃんと練習して磨きたい気もしてる」と答えている）
（アフタ2009年12月号で「４つ目の変化球を春までにモノにしよう」というセリフが出てきました）

・三橋のまっすぐについては、「作中の解説だけでは説明不足のため結論は出せない」と結論が出ています。
　今後ひぐち先生が納得のいく説明をしてくれることを期待しましょう。

・作者は女性。

・野球の基本ルールはグーグルで調べるか、野球専用スレへ。
　細かい取り決めは野暮ですが、基本的には作品内の展開に即した話題の範囲に留めましょう。

・野球に関して素人やら経験者やらの煽り合いは不要。
　また、ときとして作品内の展開が現実の野球の常識に合致しないこともありますが、それが漫画です。

・どうして単行本化が遅れてるの？
　不明。作者と出版社にしかわかりません。
　単行本修正・甲子園取材・本誌休載無し＆増ページ・アニメ協力・またその積み重ね等
　色々な原因が憶測されるが正確な理由は不明。

・最新巻がいつ出るのかは、講談社のサイトで確認してください。
　講談社コミックス発売予定　ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/release_schedule_comic.jsp

・未刊行分はどれくらい溜まってるの？(予想）
　ttp://ofmatome.tuzikaze.com/tankoubon.html#yosou
14巻 　2008年01月号〜04月号 　　美丞戦 （5回戦）
15巻 　2008年05月号〜09月号 　　美丞戦後、目標、練習、合宿
16巻 　2008年10月号〜02月号 　　合宿、他校試合 （準々決勝）
17巻 　2009年03月号〜07月号 　　合宿、他校試合 （準々決勝、準決勝）
18巻 　2009年08月号〜12月号　 　合宿、他校試合 （準決勝）
19巻 　2010年02月号〜 　　　　　合宿・甲子園観戦

4 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 00:18:32 ID:NbH/qJYd0

　　､ヽｌﾉiﾉ_
　 ヾ/ﾊﾉﾍゝ　　
⊂ヽ'*ﾟ◇ﾟ)ヽ　　　　せ〜〜〜ぇのっ！
　 ｀ヽ　　ヽ' )）
　　 ﾉ　　 ﾉ
　　し' ⌒J

　　　 _　　　　
　　､ヽｌﾉiﾉ_
　 ヾ/ﾊﾉﾍゝ　
　 '`c*ﾟ◇ﾟ) ミ　　　>>1乙バッチ〜〜〜〜〜！！
　γ　二つ つ
　 {　　　(
　 ヽ,_）ヽ,_）

5 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 00:50:46 ID:IUM1jJNY0

ゲンミツに>>1乙する!!

6 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 01:01:30 ID:dOI9tgJk0

利央は体格いいからな

7 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 01:03:06 ID:45ZOFM5W0

使い物になる投手捕手層の薄さといえば
武蔵野がやっぱどうしても気になる。あいつら来年どうするんだ・・・
見直してみると阿部と吉田による秋丸の酷評ぶりが酷すぎわろた

8 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 01:09:26 ID:cmWVHRKf0

沖とか花井の投手化ってのは
あくまでそういう可能性もあるよって示しただけって程度の描写なのかな？

実際に作中で投げる機会はありそうに見えないけど

9 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 01:09:49 ID:HMHlbvG60

前スレ>>983
怪我とか関係なく倉田は西浦戦を最後にするつもりだよ
桐青のカズさんに言った「もうやめます！」は「野球をやめる」って意味だろ

10 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 03:23:35 ID:vMbSTvNU0

前スレ>>977
ノーデータが喰われた理由にならないのは単なる弱小校の話だろ？
三橋の神ｺﾝﾄﾛｰﾙやクセ球、阿部やモモカンの一年捕手や女性監督の肩書きからは想像しにくいリードと采配
田島の抜きん出た野球センスや、他も一年にしてはかなり短期で仕込まれてるって状態なのが
新設全員一年生の記念出場かと思えるノーデーターか否かはだいぶ違うっつーか
研究とか不運は当然あるとしても到底それだけじゃねーんじゃね？


前スレ>>971
ラフプレーってどのタイミング出るのかね？
いつでも実行出来る訳でも無いし、舐めてる状態で気付くの遅れたら
今からやってもあんま意味無いって状態にもなりそうだとｵﾓﾀ

11 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 04:20:23 ID:KrmkgW6pO

>9
放っときゃ次の試合もスタメンに選ばれるわけで、やめるってのを監督やチームメイトにどう申告したんだろうね

12 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 06:46:07 ID:HDPfRxZ5O

>>11
ケガが酷いってことにしたんじゃないかな
そのために試合後、親に「ちょっとヤバイかも けっこう痛い」って言ったんだと思う

13 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 07:56:24 ID:+IcqRmTX0

沖はいずれ控え投手化決定だと思ってるけどどうなのか

14 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 08:07:54 ID:z02+UjEu0

野球詳しい奴に聞きたいんだけど
控え投手って怪我とか以外で交代する場合は
スタメンに入れとかなきゃダメなの？
榛名はライトに入ってたよね？
美丞の３人もスタメンだっけ？
野手も出来る奴ならいいけど三橋は野手無理っぽいし
榛名はライトでの送球も球数制限のカウントに入るならもったいない
その辺が野球素人なのでわからないんだけど？

15 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 08:17:57 ID:zyv0BhYj0

>>14
そういうルールは無いが、一度交代でベンチに引っ込んだらもう出せないから
投手や捕手みたいな限られてる人数しか居ないポジはケガとかじゃない限りいつでも元のポジに戻れるように別の守備位置に入ることが多い
あと、三橋は練習試合とかで沖が投手の時はファースト守ってるはず

16 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 08:43:04 ID:+vwX+6re0

三橋が他のポジションやるのってなんか新鮮
沖−田島、花井−田島のバッテリーに
三橋、阿部が野手での試合とか見てみたい
田島の天然リードに阿部がイライラしてそうだ

17 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 08:51:53 ID:M/8ONFIVO

>>8
多分新人戦で投げるんじゃね？
秋大会に直接関わり無かったはずだし

18 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 09:54:29 ID:GYokcVmg0

花井は三橋より球が速いようだな

19 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい。 ：2010/04/27(火) 10:03:57 ID:0nld+L8q0

そりゃ今のところ三橋の球速はモモカンとどっこいだからな

20 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 10:43:25 ID:vdwj2uQx0

>>8
モモカンは沖に関しては本格的に投手をやらせるつもりでいるから
いずれは三橋-沖の２投手で一試合するかもしれない
物語としては先発沖が打たれまくって三橋と交代みたいなのが盛り上がるんだろうけど
それだとつくづく沖の扱いが悪くてかわいそう

21 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 10:48:21 ID:4fWv3vhb0

19
いやモモカンのほうが早いぞ？
モモカンが125前後で三橋がまっすぐが100で全力まっすぐが10アップの110のはず

花井は早いって言っても良くて120半ばくらいだと思う
肩が良くてもストライクゾーンに投げ込むのって難しいし色々考えると一球一球に全力出せないだろうし
まぁ花井の場合はクリーンナップも務めてるし1年投手が入ればお役御免にはなりそうだけど

沖は現状じゃ試合を任せられるほど成長できるか未知数だから予想としては大会序盤や中盤で三橋休ませるために登板とかかな
そもそも強気の阿部と三橋みたいに精神的に強くない文字通り弱気の沖じゃ相性悪そうだｗ

22 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 10:55:19 ID:vdwj2uQx0

自己主張しないって点では安部好みのピッチャーだと思うぞ＞沖
花井は自己主張強いか、もしくはマウンドで悩みすぎて自滅しそう

23 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 11:00:54 ID:b1G3pf0E0

西浦では三橋が一番良いピッチャーなのは間違いないが
阿部なら練習試合とか格下の相手の試合で
あえて沖や花井を使って自分のリードで勝たせる事に快感を覚えそうだ
テレビゲームであえて弱いキャラ使って勝つみたいな快感

24 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 11:08:42 ID:/qBVO/7p0

阿部って捕手も投手もレベル高い選手が好きじゃん
配球おたくっていっても
自分のリードする事と相手をサポートする事のバランスが取れないのが
一番イヤがる状態だとおもったんだが　榛名を例にとると

25 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 11:10:09 ID:gok1yFR90

>>22
そうかな？
嫌とは言わないと思うけどビビって投げられないコースとか出そう
相手にぶつけてインコース要求されてるのに投げ切れなかったり打たれたコースに怖がったり
本人の意思とは裏腹に気持ちが逃げると球が思ったところに行かなくなったりするから
首縦に振っても要求したとこに投げれなかったら拒否してるのと一緒だし阿部の性格じゃキレそうかなと
花井は自分と阿部の実績考えれば自己主張はしないだろうけど悩み過ぎて勝手に崩れそうではある

26 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 11:13:58 ID:zyv0BhYj0

三橋の凄いところは前の打席で打たれたコースだろうとビビりつつもいつもと変わらない球が投げれるところだからなぁ
何気にメンタルは宇宙人の田島より強いかもしれん

27 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 13:09:33 ID:KrmkgW6pO

阿部が怪我して普通なら心が折れそうなとこを逆に覚醒するくらいだからな
しかし終盤の展開見返すと阿部がいないせいでってとこばかりで怪我なければ全然わからなかったんだな
つくづく潰し屋いい仕事するわ

28 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 13:11:49 ID:h+Ra9Npd0

中継ぎ花井で抑え沖なら、タイプが美丞と一緒だなｗ

29 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 13:32:43 ID:/5K6ScBl0

尼で買ったのが届いてすぐ読んだけどやっぱりおおふりは面白いな
次は2ヶ月後か

30 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい。 ：2010/04/27(火) 14:01:26 ID:0nld+L8q0

>>21
作中ではっきり出てる数字としてはそうだけど
あれは5キロの重りもって初めて全力投球した時の話だろ？
現在は全力で投げる感覚にも慣れたみたいだし
体幹トレーニングでフォームも安定しただろうから
三橋のMAXスピードも多少伸びてるんじゃないかな
それでも高校生エースの平均以下だろうけども

そういや三橋って本格的に野球やりだしたのは中学からなんだよな
小学生の頃は浜ちゃんや叶の遊びに混じってた程度で
しかも中学でもロクに投球指導はされてない・・・
それで9分割と多彩な変化球か・・・主人公は恐ろしいな

31 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 14:23:51 ID:wJRIr70u0

美丞戦の後半で、美丞の選手が何度か
「球威が増してる」って言ってるよね。

32 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 14:24:42 ID:5VneuA2G0

それでも120そこそこの加具山や叶よりまだ遅いんじゃないだろうか

33 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 14:36:33 ID:gok1yFR90

>>26
高校野球は途中から出た投手が勝手に自滅していくパターンが多いけど三橋は無さそう

>>30
つーても数字も無いしなぁ
全力で投げることや体感ちょっと鍛えたくらいじゃ変わんないよ
4月〜5月の時点で110だけど夏大までの３か月くらいでスピード上げることだけに全力かけられるならまだしも
硬球に慣れて普通の投球練習やら守備の連係やら攻撃の練習やらやらないといけないことは山ほどあるんだし

34 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 14:50:28 ID:ClGR8uiO0

そういうのが伸びるのはウェイトやる冬だな、普通は。
そらハードな練習してるし２〜３km/hは上がってるかもしれんが

35 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 14:58:26 ID:zEOh9OP40

>>10
接戦になった時にラフプレーさせる
だから桐青戦みたいな展開になったら
いちばんヤバイ

36 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 15:45:19 ID:zEOh9OP40

>>25
それぐらいでキレてたら捕手なんかできないぞｗ
特に阿部はリトルから捕手やってんだから
コントロールが定まらない投手のリードなんか
腐るほどやってきただろ

阿部が嫌いなのはチームのこと考えずに自分の
わがままでサイン無視して好きな球投げるようなヤツ
普通に首振る程度じゃキレねーよ
内心で「ちっ」とは思うだろうがｗ

37 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 16:01:56 ID:v698bNOe0

中学の榛名レベルじゃなけりゃもうキレたりはしないだろ

38 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 16:19:58 ID:gok1yFR90

>>36
ああ、なんか勘違いさせてしまってるな
首振ることに対してキレるんじゃなくてビビった投球に対してってことを言いたかった
やろうと思えば出来るのにビビって事態を悪化させるようならキレるんじゃないかなってこと
和さんくらい捕手としての引き出しが多かったら沖の力を引き出してくれると思えるんだけど
ま、簡単にはキレないだろうけどカッとなったら思わずキレそうだと思って

39 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 16:24:16 ID:ClGR8uiO0

キャッチャーは、まかされた投手をどう使って打者に対抗していくかってのが目的のポジションだし、
阿部はヒットや失点を三橋のせいにした事は一度もないから、さすがにそのへんのマインドセットはできてるって事だろう。

40 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 16:28:19 ID:lxI70uhv0

阿部が試合中キレたのは三橋がとんでもないことやらかした
１回しかないのに常時キレてるみたいなこといわれてｶﾜｲｿｽｗ

41 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい。 ：2010/04/27(火) 16:29:32 ID:0nld+L8q0

「キレる」の基準にも拠るわな
阿部的にはカッとなって大声出すのも叱咤激励のつもりだが
ビビリの沖が「切れられた」と萎縮する事はあるかも
でも沖は一応普通にコミュニケーションできるし阿部もその辺のさじ加減は学んでいくだろ

42 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 16:30:09 ID:h+Ra9Npd0

沖も試合中とかは良いらしいぜ大声

43 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい。 ：2010/04/27(火) 16:38:44 ID:0nld+L8q0

ファーストとしてキャッチャーに怒鳴られるのと
バッテリー組んだ上で怒鳴られるのはまた違うんじゃない？
やっぱピッチャーは責任重大だし、沖はその辺過剰に意識しそうだし
まあ、そのうち沖にも何かしら見せ場が来るんだろうし
弱気を克服して三橋の不在を俺が埋める！みたいな展開があるかもね
ってか無かったら不憫すぎるw

44 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 16:39:38 ID:mWsdqnOh0

＞阿部的にはカッとなって大声出すのも叱咤激励のつもり

阿部って社会人になって上司や先輩になったら
非常にウザいタイプになりそうな感じがするｗ

45 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 16:40:47 ID:KrmkgW6pO

そりゃこんだけ要求通りに投げさせといて全く失投してないのに三橋のせいにゃできんだろ
これで文句言ったら交通事故で｢車が悪い｣とか言うのと変わらんわ

46 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 16:41:24 ID:QMTx9/7C0

三橋並のビビリだと思われてる沖もｶﾜｲｿｽｗ
ちょっと気弱なだけで普通に会話できるし
ビビって失敗した描写も今のところないのに
（巣山と栄口にはあるけど）

47 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 16:43:05 ID:gok1yFR90

>>40
キレるって言ってもベンチ裏でボコったりマウンドでワンパン入れたりはしないだろうけどねｗ
「オメー大概にしろよ！」みたいな感じでキレるっていうのはあると思うんだよ
今の阿部じゃ逃げの投球でチームがピンチになったり失点したりしたら抑えられないんじゃないかな
まぁ1年だしリードも攻めっ気が強いからそういう経験で対応とかも良くなっていくと思うけど

48 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 16:43:42 ID:QMTx9/7C0

>>43
だからなんで怒鳴られるの前提なんだよｗ
三橋みたいなことをしなけりゃ怒鳴られねーよｗｗ

49 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 16:52:46 ID:0XbGU99r0

>>47
そういうのは、実際に阿部がやってから言ってください
今まで一度たりともやったことないのに「ある」とか言われても

50 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 17:05:14 ID:zEOh9OP40

>>38
いや、上４行がびびった時のことも兼ねての話なんだが
リトルからやってりゃ投手が逃げて打たれるケースも
自チームでも相手チームでも山ほど経験してるだろ
だから崎玉の市原の心情も読めたわけだし

練習の時にもっと頑張れとかは言うだろうけど
試合中には言わないよ
それが普通

>>45
世の中には要求通りの球を投げた投手に対して
「○○は球威がないから…（だから打たれた）」と
言い放つプロの捕手もいるわけだがｗ

51 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 17:06:38 ID:gok1yFR90

>>49
何か癪に触るようなことがあったの？
俺はあるなんて言ってないし阿部だったらこうなりそうって話してるだけなんだけど
絶対そうならないといけないとか他の反論は許さないとか言ってるわけでも無いのに何をカリカリしてる？
不愉快ならスルーするなり別の話題で流すなりすれば良い

52 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい。 ：2010/04/27(火) 17:11:48 ID:0nld+L8q0

ってか試合中に阿部がカッとなって大声出してる描写なんか
美丞戦だけでもかなりあるじゃん
大好きな阿部君がディスられた！許せない！とでも思ってるのか知らんが
「すぐ怒鳴る阿部はキャッチャー失格だ」なんて誰も言ってない

53 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 17:11:50 ID:IeY3fdB+0

ちょっと反論されたくらいでその書き込みの方がよっぽど痛いｗ

54 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 17:19:34 ID:SbEYpPkT0

>>47
桐青戦で、三橋が弱気になって「真っ直ぐ投げたくない」と
思った時に阿部は怒鳴ったりはしてないよね
（アイコンタクトと返球で叱咤はしたけどｗ）
最終的に三橋の希望通りに変化球投げさせて
それで打たれちゃうんだけど
その時も三橋に「だから打たれただろ」なんてキレてないわけで

こういうことで阿部が切れるとは思えないな

55 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 17:20:24 ID:gok1yFR90

>>50
心情を読むことと実際自分がやることは違うからなぁ・・・
逃げて打たれるピッチャーに笑顔で対応とか
プレッシャーを与えないフォローが出来るなら三橋とはもうちょっとうまく付き合えるだろうし
阿部は自分の想定の範囲内ならある程度の余裕を持って対応出来るけど予想外のことには余裕が無くなっちゃうみたいだし

練習中に言って試合中は言わないっていうのは理想論であって実際は案外言っちゃうもんだよ
紅白戦とか練習試合とかなぁなぁで済ませられる場合は流すけど
勝ちたい公式戦とかで不抜けたことするピッチャーにキレるって普通にあるよ
プロが公のマウンドでやってたら笑い話だけど高校生だからね

56 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 17:22:55 ID:SbEYpPkT0

>>51
そういうレスをすること自体が「反論は許さない」と
言ってるのも同じことだと思う

57 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 17:31:27 ID:jghFhMLH0

>>52
三橋がなかなか発言しないのにイラつくのと
投手のミスを責めて怒るのとは違うだろｗｗ

58 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 17:41:23 ID:gok1yFR90

>>54
あれは要は投げられないって首振ったようなもんで妥協案として出したサイン、
おまけに最終回で変化もしなくなってるから打たれたわけで俺が言ってる条件と違うよ
あの場面でお前のせいでとかキレるならそれこそキャッチャー失格だよｗ
例えばインコースの球を要求したのにビビって突けなくて真ん中いっちゃうのが続くとか体力とか以外の投手の精神的な問題

>>56
だーからそんなこと言ってないって言ってるじゃん
書いてる本人が違うっていうのに「こういう意味だ！」って決めつけられると迷惑なんだが
こっちからすれば反論は許さないって言ってるから議論するなとか言ってるように見えるぞ

59 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 17:47:35 ID:JUjB+h/f0

>>58
少なくとも阿部が現時点であなたの言うようなことを１度もしてない以上
>>49のようなことを言われても仕方ないと思うが

60 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 17:57:47 ID:qXmN5aqk0

ID:gok1yFR90の脳内では沖は気弱で自滅する投手確定なんだなｗ
沖ｶﾜｲｿｽｗ

61 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 17:58:55 ID:iUl0+tUs0

あらすじに傲慢な捕手って書かれてたのみんな忘れてるのか

62 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 17:59:17 ID:AXOhqn/q0

>>58
まあ落ち着けってこった
傍から見てるとどちらもそれなりに香ばしい

63 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 18:05:01 ID:3bTmDDnp0

なんでもええから単行本はやくだせや！たのんまっせ！

64 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 18:09:45 ID:gok1yFR90

>>59
だから>>51をきちんと読んできてくれよ
阿部の性格や沖の性格からこうなりそうって話してるのがわざわざ突っかかってくるほど不愉快かい？

>>60
そりゃそう思われても仕方ないと思うんだが
投手経験あるの黙ってやりすごそうとしたり阿部のハッタリでマウンド上げられそうになったら内心で怖がったり
自分自身で気が弱いっていうやつだからマウンド上がったらこうなりそうって予想で話してるのよ
実際投げてないんだからどうなりそうかなんてどこまでいっても予想にしかならないんだし
逆にそういう投手じゃなさそうっていうならどんな感じの投手と思ってうのか予想を聞かせてほしい

65 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 18:15:02 ID:IeY3fdB+0

ダメだ、こいつｗ

66 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 18:28:42 ID:Fu4tqBHq0

釣りだろ

67 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 18:29:07 ID:kq9sfRBi0

×阿部の性格や沖の性格からこうなりそうって
○ID:gok1yFR90が勝手に思い込んでる性格

妄想の上に妄想を重ねられても仕方がない

68 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 18:32:48 ID:altaMMsH0

>>64
ID:gok1yFR90
www

69 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 18:40:48 ID:qUuDNKH50

阿部がキレかけたり怒鳴ったりした時は、大抵三橋がダメすぎるだけで、
特に阿部が短気だとかキレやすいとか言う事はないと思うのだが。
むしろ、辛抱強く三橋に向き合ってると思う。
阿部が人によって短気でキレやすく見えるのは、
三橋が扱いづら過ぎる上に、投手としての責任を分かってないような行動が多く、
「こりゃ誰でもキレるよな」って場面に立ち合わされることが多いからではないか。
それに阿部の強気で普通に話してるつもりが怒鳴ってるように見えるところが重なり、
阿部＝短気で理不尽にキレやすいというイメージができてるのだと思う。

阿部は強気でちょっと怖いけど、根はごく普通の奴だと思うよ。

70 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 18:42:05 ID:AXOhqn/q0

まあ煽ってる奴もID:gok1yFR90もそろそろ矛を収めとけ
くだらない意地を張ってやりあっても得るものなど何もないぞ

71 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 18:47:04 ID:wJRIr70u0

お前らみんな必死すぎｗ
折角おもしろい漫画読んでんだから、もっと楽しく語れよ。
ちょっとぐらい見解の相違があるからって、MAXで反論しちゃダメだろ。
お互い、そういう見方もあるのか俺は違うけどな、ぐらいで止めとけ。

72 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 18:48:19 ID:kPmCfNNq0

みんなでトムとジェリーの歌うたおうぜ！

73 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 18:49:36 ID:zEOh9OP40

>>55
三橋とのコミュニケーションはまた別の問題ｗ
少なくとも阿部は投手がミスった時や打たれたに萎縮するような
責め方はしないように心がけているでしょ
三星戦でも美丞戦でも打たれたら自分の責任だって謝ってたし
投手じゃないけど水谷がエラーした時に心の中でクソレフトとは
言ってもベンチで責めたりはしてないし

じゃなかったらモモカンが「ここで私が投手を萎縮させたら
阿部君に申し訳ない」と思うわけがない

阿部は尊大に見えがちだから、わりとひぐちはその辺
気を遣っていると思う
コミックスでセリフ直したりね

でももう平行線だと思うのでレスするの止めるよ

74 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 18:50:41 ID:qUuDNKH50

>>64
俺が>>69で言ったように阿部は短気でもキレやすい奴でもないし、
沖は強気な奴やマイペースな奴やしっかりした奴揃いの西浦ナインの中では、
相対的に弱気だろうけど、弱気過ぎて阿部のリードをぶちこわすほど極端な弱気ではないと思うよ。
実力的には三橋に劣るけど、三橋より投手としては扱いやすいんじゃないの？

75 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 18:51:43 ID:zEOh9OP40

>>70-72
リロードしてなくて書き込んじゃった
スマン

76 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 18:51:45 ID:gok1yFR90

>>70
上の煽りを見たら書き込む気も失せてるけどね
最近やたら単発ＩＤでスレ荒らすのがいるけど同一人物かね？

>>71
こっちもどういう感じか議論したいってだけなんだけどねぇ

77 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 18:55:26 ID:HDPfRxZ5O

ID:gok1yFR90やID:0nld+L8q0が、自分は阿部や沖をこう思うっていうレスをするのはいいんだけどさ、
それに対する反論を
癪に触るようなことがあったのかだの、大好きな阿部君がディスられた！許せない！とでも思ってるのかだの
そういう受け取り方をするのはどうかと思う
それにそんなこと言い出したら、自分の意見をまともに受け取ってもらいにくくなって損だと思うよ

78 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 19:02:57 ID:zEOh9OP40

>>74
いや阿部は短気は短気だろうｗ
長話を遮っちゃうとか先回りしちゃうとかの短気であって
長話に対して腹を立てて相手を責めるタイプの短気では
ないけども

79 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 19:03:21 ID:gok1yFR90

>>77
せめて>>49見てから言ってくれ
他の人と議論してていきなり煽られてるのは俺の方だ
実際話したくないような話題なら触れずにいれば良いだけの話でしょ
一つの話題に皆が従わないといけないルールがあるわけでもないのに
挙句おかしいのに粘着されるんだから面倒なのはこっちだよ

これ以上書いても揉めるだけだから書かないけどまともに議論してくれてる>>73や>>74には本当に申し訳ないと思ってる

80 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 19:08:17 ID:wJRIr70u0

>>76
楽しく議論してるんだったら、外野は何も言わんよ。
言葉遣いとか物腰とか、やたら険悪で雰囲気悪くなってるから、
ロムってても楽しくないし、気をつけてくれ、ってことだよ。

81 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 19:13:12 ID:HDPfRxZ5O

>>79
>>49は煽ってるというほどの内容では無いと思うし、あなたのレスは全体的に一言多すぎるように思う
そういう「余計な一言」のあるレスを続けているからだんだん煽るようなレスをつける人も出て来るんだと思うよ
あなたは自分のレスをこうだと決め付けられるのは迷惑だと言っているけど、
あなた自身も、自分は冷静にレスしてるのに反論してくる人は煽ってる・カリカリしてる等と決め付けてるし

82 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 19:25:51 ID:tFwCU85+0

>>30
単行本のオマケ漫画に描いてるけど
９分割の的での投球練習を小学生の頃（ギシギシ荘から引っ越した直後）からやってる
まあ完全に自己流だろうけどコントロールや変化球はそれで身につけたんだろうね

83 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 19:26:43 ID:ClGR8uiO0

まあ試合無い試合無いってしょげてる奴らは全員ラストイニングでも読んどけと。
同じような心理描写や頭脳戦重視の漫画だから楽しめるだろ

84 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 19:28:42 ID:fP8RmAYh0

>>83
ラスイニは作品の山場（もしかしたら最後の試合）であろう決勝がショボいのがなあ…
9回表から突然原作者が降りたのかってくらいｇｄｇｄになってるのが悲しい

85 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 19:43:02 ID:ClGR8uiO0

>>84
例えショボくなっちゃうとしても、きちんとまとめてくれるという安心感が…
あと、父母会とかマネージャーとか野球に関わるモロモロの描写もしっかりあるし、ド派手なスペックの選手とかも出てこないから色んな意味で安心して読める。

てことでスレ違いごめんよ。

86 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 21:37:48 ID:qUuDNKH50

>>78
まあ、長話を遮っちゃうとか先回りしちゃうとか言う意味では、気の長い奴ではないな。
しかしまあ、腹を立てやすいとかすぐ相手を責めるとか、
そういうイメージが阿部には強いようなんで、そういう意味の短気ではないんだよと言いたかった。
高校一年にしては結構我慢してるよ、と。短気ならあんなに辛抱強く三橋と付き合えないよ、と。
まあ、阿部が人格者だと言うつもりも無いけどね。
阿部は普通の奴のわりに頑張ってるって感じかな？

関係ないけど、阿部のリードの弱点は美丞戦で明らかになったけど、
今後阿部が強豪校相手にも通用する捕手になるには、
どんなリードができるようになればいいんだろう？
正直、今の時点でもおお振りに出てくる捕手の中では出来過ぎの部類に入る気がするんだ。
研究されても打たれないリードって、どんなリードなんだろ？

87 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 21:51:04 ID:TeGUNEJy0

強豪校相手にも通用する捕手…
あの高校生じゃないようなヒネクレを維持したまま
相手に無理せず合わせられるような余裕と包容力を持ち
5番とかで打つような打力を持ち
どうっとした体型の…
あ、これ阿部父だ

88 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 22:01:12 ID:QKo/Oblt0

阿部父も昔は野球やってて、適度に痩せてたんだろうか…？

89 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 22:08:24 ID:ClGR8uiO0

阿部と試合後の反省会とかやったり次の試合の相談やったりしてるぐらいだから、未経験者という設定はないでしょ
長男は父親べったりっていう設定みたいだし

90 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 22:14:41 ID:Cu7fGS9S0

>>86
美丞戦のは阿部一人の組み立てだったからそのパターンを分析すれば打つのが容易かったわけだし
三橋が首振ったり配球に口出しすることによってそのパターンに変化をつければいいのでは？
阿部自身の進化というより外からの混ぜっ返しが必要なんだと思う

91 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 22:17:40 ID:h+Ra9Npd0

周り全員阿部が一人でやってるって知らなかったわけだしな

92 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 22:18:44 ID:Ao4viLPh0

14巻まで読んだんですけど呂佳って人の懺悔は15巻でありますか？

93 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 22:21:30 ID:zEOh9OP40

>>86
前にこの話題になったことあったけどその時はリードの余裕
みたいなもんかなあとレスした記憶がある
今は王道配球だけど、王道もしつつ王道から外れたり
ピンポイントで配球するんじゃなくて「この辺に来ればOK」とか
いい意味での適当さというか
全盛期の古田とか谷繁みたいなイメージ

まあこれできたらプロレベルなんだけどｗ

94 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 22:23:18 ID:O3gYWZnG0

んお。三月号の弁当を食う沖の箸が右になっとるばい

95 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 22:31:20 ID:zyv0BhYj0

単なるひぐちのミスの可能性もあるけど、矯正されて左利きでも箸・筆は右の人は多い
というか、俺が左利きで箸・筆・鋏は右を使う

96 名前：zash ：2010/04/27(火) 22:34:15 ID:oac3RrYS0

たまに投げさせる三橋の速い球は百発百中ではないから、あれで緩急以外のアクセントもつけられるし、
あと、三橋と「相談」して組み立てていくという面も押し出していったら、
阿部のリード問題はおおよそ解消できる・・かね。

14巻ではコントロールを乱して崩れかかる三橋の姿もあった。
三橋・阿部のバッテリーについては今後も楽しみだ。
新しい球もそうだし。

97 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 22:38:41 ID:H+tgY/yp0

阿部は結構簡単にイラッと来るタイプなんだけど、その分自制心も強力で辛抱強く、
(自分はキャッチャーだから冷静であるべきという考えも相まって)
そのせめぎ合いが表情や声となって端々に出るから、切れやすそうな印象を与えるのだと思う

98 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 22:39:52 ID:D+KuLfJA0

>>94
箸は鉛筆は親が矯正する場合が多いからな
俺も箸や鉛筆は右だけど野球は左投げ左打ち

99 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 22:45:41 ID:qUuDNKH50

>>90
しかし、三橋は中学時代、ずっと自分の判断で投げてたけど、打たれまくってた。
そんな配球に関する判断力の無い三橋が、首振ったり配球に口出ししたりしても、
今の阿部が完全にコントロールしてる状態以上にうまくいくのかな？
それとも、いずれ三橋もその辺の判断力成長していくのか。
いずれにせよ、阿部のリードはパターン化されていたから分析されればおしまいだったが、
パターン化できない分析できないリード覚えればいいじゃないとも思うが、
そう思うとパターン化できない分析できないリードってどんなリードなんだろう？

>>93
具体的にはどんな感じ？全盛期の古田や谷繁知らないから、どんなリードしてたかイメージできない。
王道から外れたリードとか、リードの余裕とか、どんな風に投げさせるの？

100 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 22:54:21 ID:O3gYWZnG0

>>95>>98
そか。意外と箸は右って奴は多いのか
俺も左利きで箸も左だから気になってな。しかし左利きが多くてなんだかうれしいぞ

101 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:04:13 ID:UkywSbFb0

左利きだけど、これは右でってやつは多いけど
ひぐちのミスの可能性も捨てがたいな
榛名なんかの利き腕時々変だし

102 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:06:52 ID:HDPfRxZ5O

ひぐちは左右ミス多いから、設定なのか間違いなのかわからないなｗ
今までの食事シーン見直してみるか

103 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:07:41 ID:Iwf79GmGO

沖は習字で賞もらってたのが印象深かったから箸が右でも違和感ない。
でもひぐちのミスの可能性も高い。

104 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:12:31 ID:UkywSbFb0

そういえば沖って水泳も上手いんだっけ
地味というか出番無いけど、実は色々やってんだな

105 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:15:34 ID:8XpSizXP0

沖って実は器用貧乏なのか

106 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:18:27 ID:zEOh9OP40

>>99
例えば２ストライクから１球外に外すのはわりと定石だけど
そこをインに投げさせるとか＞王道外し
普通同じ球を続けて投げさせるのはよくないとされたるんだけど
古田は打者の苦手なコースに10球ぐらい続けて投げさせたこともあったｗ

リードの余裕は説明するの難しいなあ
まあいわゆる投手を楽に投げさせるリードですな
すっごい基本の基本だと無理して三振を取らない、ゴロでもフライでも
アウトはアウトみたいな
まあこれは当然阿部も理解してることだけど、四死球を出させない
ことにはこだわってるっぽいから、その辺のこだわりを捨てるとか

107 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:21:23 ID:UkywSbFb0

リードだけど、阿部のリードはそんな王道路線ガチガチって
わけじゃないんじゃなくない？
実際初めて配球チェックした美丞の監督とロカは
変な配球だな？みたいな印象だったように

榛名への仮想リードは割と王道路線だったから
つまり相手に合わせるって事なんだろうが

108 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:22:25 ID:8ln+BRqz0

阿部のリードのパターンもだけど
三橋の球に球威がなさすぎて
「球種がわかってたら間違いなく打てる」状態なのもあるんじゃないの

109 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:23:05 ID:So0sdNhb0

ここレス長い奴多すぎ
三行、多くても五行程度にまとめてくれよ

110 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:24:16 ID:8ln+BRqz0

>>109
読者は作者に似るんだよ
だからしょうがないｗ

111 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:26:09 ID:bvqZbuDO0

んなこたーない
数人の語り好きがたまたま同じタイミングで集まっただけ

112 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:28:58 ID:zEOh9OP40

>>107
変な配球なのはまっすぐを活かすための総合的な組み立てで
例えば得意なコースをボールにするとか個人への対応は定石路線かなと
まあ阿部は打者を見てリードも変えられるのでガチガチとまでは言わないけど

>>109
すんませんｗ

113 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:33:32 ID:bvqZbuDO0

なんつうか俺サッカー部だったから
俺を騙せるくらい尤もらしく描いてくれたらいいよ

114 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:36:15 ID:qUuDNKH50

>>106
なるほどねえ。確かに阿部にそれができたら、リードの幅が広がるね。
阿部が得意する基本の忠実なリードに、配球の定石を外したり、
四球でてもいいやぐらいの気持ちで大胆に投げられたら、
もう分析できなくなっちゃうね。
無理して三振を取りに行かず、ゴロやフライでアウトを取らせる事は、
今の阿部でもできてるけど。

>>107
得意なコースに確実にボール球、不得意なコースに確実にストライクと言う、
九分割さえできれば実に教科書通りの配球だよ。
変な配球だと思ったのは、九分割できない普通の投手ができる配球じゃないからで。

>>108
美丞戦で不得意なコースに投げられた美丞の選手がそれでも三橋をフルボッコにできた理由は、
まさにそれだね。

115 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:42:39 ID:/qBVO/7p0

桐青の投手の持ち球で一番速いストレートとスライダーを軽くヒット出来る水谷と三橋が
美丞の投手の球を眼で追えないふしぎ

116 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:43:21 ID:e7MsJUdc0

ID:qUuDNKH50って毎日全レスかよって勢いでレスしてない？
アニメスレに移動してくれたと思ったけど
戻ってきたんだな

117 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:44:34 ID:h+Ra9Npd0

>>115
桐青の三橋ってヘッスラかデッドボールか三振しかなかったような

118 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:44:59 ID:dOI9tgJk0

>>109
よく言われますな

119 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:47:35 ID:2Tjvqtz20

>>117
ボテボテ
「軽くヒット」なんてのは無かったと思うがなｗ

120 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:50:02 ID:bvqZbuDO0

長文にもいろいろあるわな
ダラダラ吐き出しただけで中身のないのと
ちゃんと推敲されてて、読ませる内容にまとまってるのと

121 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:53:31 ID:h+Ra9Npd0

>>119
つーか水谷も三橋も1安打2三振だよね

122 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/27(火) 23:58:52 ID:zmNrs07o0

>>115
あの時はみっちりビデオ見た上に速度合わせてバッティングマシンで練習してたからな
もしメガネで1番の峰が最初投げてたら西浦はそこまでは対策をしてないだろうから困ったはず
確かそれにマシンの軌道に近いって泉だかが言ってたから
高瀬は投げ方もコーチングを受けてて急造投手の類とは対極にある投手なんだろう
美丞のほうは苦肉の策で3人使ってて途中で変わったし、鹿島なんかは投球も粗いので怖いはず

123 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 00:03:41 ID:/qBVO/7p0

速球派ってことだけど
鹿島や竹之内と高瀬じゃどっちが速いんだろ
優という子は変化球タイプなのかな

124 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 00:06:33 ID:Q/kAlcd30

高瀬は130前半じゃなかったっけ、竹之内がそれより下で貸間が130後半ノーコン？

125 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 00:07:09 ID:UkywSbFb0

>>123
高瀬は速球派では無い気も
太田川とかもだけど

126 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 00:18:45 ID:E/9wZeKV0

えーと
144だとか言われてる榛名は塩入の勝利インタビュー曰くMAX140後半出てたと思います
太田川はMAX139。鹿島は130後半。高瀬は一試合通して130で巣山曰く135くらい出てる
鹿島は竹之内より10ほど速いようなので竹之内は恐らく120後半
叶が120そこそこ、加具山もそれぐらい
110(今は+2、3？)ぐらいなのが三橋
でいいのか？訂正追加あったらたのむ

127 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 00:50:57 ID:BODNEt470

>>104>>105
ふとしたときに、中学時代の級友と再会した沖。

級友Ａ「沖、オマエ水泳や書道なら全国代表になれたのにな」
級友Ｂ「なんで一番ヘタな野球を取ったんだろうな。あのいかにも
　　　　運動神経のないレフトより、オマエのが打率低いなんて信じられねエよ」
沖「しょうがねえよ、オレは野球が一番スキなんだから。
　　これからランニングだから、じゃあな」

みたいなシーンを所望しますｗ

128 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 02:46:38 ID:DRQEA5do0

そんな厨臭い設定はゴメンです

129 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 05:38:16 ID:kCXABIxa0

阿部父もキャッチャーやってたのかなぁ

130 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 06:03:45 ID:2S6EOK6C0

>>129
元力士

131 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 06:17:01 ID:yD+oER/j0

>>14
ルールで決まってるのは「選手交代でベンチに下がった選手は再登場不可」だけ
なので控え投手がベンチスタートでも問題ない
ただし、例えば控え投手がベンチ→投手、先発投手→外野、外野手→ベンチなんて場合は
ベンチに下がった外野手は再登場不可で、使える残り人数（9人＋未使用の控え選手）が一人減る
控え投手がスタメン外野で先発投手と入れ替えるだけなら控えの選手を消費しない

控え投手がベンチスタートかスタメン野手をやるかはそいつの打力と守備力次第
武蔵野の場合は打力が榛名＞控え外野手（名前なんだっけ？）のようなので榛名はスタメンでライトに入ってる
美丞の二番手三番手はベンチスタートだったはず
（ベンチスタートだと登板前に守備も攻撃もしてないのでブルペンで投球練習してられるのがメリット）

マウンドを降りる投手を後で使えるように、ベンチ行きでなくどっかの守備につかせるってのは>>15の書いてる通り

132 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 07:15:17 ID:SWQjY1TD0

沖「ゴメンよ〜俺、初回で５点も取られて〜」
花井「大丈夫だよ、あとは三橋が抑えてくれるから」
三橋「うちの打線で５点は無理だな」
阿部「たしかにうちの打線で５点は厳しい、でも三橋のまっすぐがあれば」
三橋「まっすぐは相手に慣れられたら打たれるんだ！自分で納得した場面ならいいけど、
こんな県予選の負け試合で投げる気はねーよ！」

133 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 09:25:44 ID:pA7lSpSs0

こんなミハルナ嫌だｗ

134 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 09:32:04 ID:2Bkjr7mB0

スクリューや速球なら負担かかるからともかく
くせ球一つにそれは勿体ぶりすぎｗ

135 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 09:54:48 ID:Id8ICna30

まっすぐ投げないで変化球投げまくるほうが体に悪そうｗ

136 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 10:00:31 ID:HhmE/06IO

あれ？今日花井の誕生日じゃね？

おめでとうキャプテン！！

137 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 10:03:20 ID:GqsfbIOm0

φいやあ、ありがとう

138 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 10:04:40 ID:HhmE/06IO

お前じゃねぇよｗ

139 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 11:32:09 ID:IG0C7S9YO

>>135
三橋の持ち球4種（変化球4つ目は除く）でいくと、実はストレートが一番負担になってると思うぞ
我流フォームの全力ストレートなんて恐すぎるｗ

140 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 12:03:08 ID:oESy98970

>>132
クソワロタｗｗｗ

141 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 13:54:04 ID:26gzyPWw0

>>132
こんな性格だったら中学のときどうなっていただろうかｗ

142 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 14:22:39 ID:mhP0ussH0

>>132
しかも自分じゃ一つも勝てなくて
この態度だからなｗｗ

143 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 14:24:36 ID:R5X4FWxu0

自演乙

144 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 14:42:32 ID:4Hf9Bk030

>>132
阿部はもう捕手やりたくないだろw

145 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 14:54:13 ID:P7VR3jj20

>>130
ちゃんこダイニング隆　か

146 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 15:10:19 ID:/NTMKZ+S0

他のスレで一言ｱﾝｶ付けて書き込んでけっていうネタでもやってんのか？ｗ

147 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 16:31:58 ID:HaVULh/50

うひ

148 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 17:24:15 ID:bDYUWC5C0

14巻カバー下で「新人戦は学校でムリ」って言ってるけど
まだ夏休み中なんじゃないの？

149 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 17:50:18 ID:ICQSRJCK0

>>125
安定して130が出てＭＡＸ135ってんなら高校なら十分すぎるくらいに速球派じゃね？
まあクルーンみたいに日本一球の速い変化球投手、みたいな例もあるからなんとも言えんがｗ

150 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 17:59:54 ID:kngARHVn0

>>148
自分もそう思った
秋の地区大会・県大会の間違いかな
それともその頃学校で何かあるんだろうか

151 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 18:11:15 ID:IG0C7S9YO

進学校なら1年からでも8/20頃から半ドン授業やってたりするぞ
夏前の描写見るに土日も普通に休みみたいだし、平日6〜7時限止まりぽいから授業時間足らないだろう
下手したら15日辺りで登校日始まってるかも

152 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 18:16:08 ID:wzGv/9Vb0

>>149
高瀬は試合後半では１３０後半出てたはず。まあ、県レベルでは速球派だけど、
全国レベルでは１４０投げる奴が大勢いるから、球は速いけど速球派とは言えないレベルかな。全国的に見て。
まあ、使える変化球が４種類あって、コントロールも悪くなくて、
１３０後半出て、決め球があれば、甲子園でも十分通用しそうな気がするが。
高瀬はおお振りに出てきた投手の中で、総合的なポテンシャルは一番な気がする。
ぶっちゃけ、１４０キロ台後半の速球と左腕だけが売りの榛名より上だと思う。

153 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 18:58:47 ID:/NTMKZ+S0

榛名はイロモノと言われてる通り完投には向かないし総合的な評価だとちょっと欄外だな
総合力なら太田川もいいぞー
あの顔は常に笑顔(プラス)なのか顔に出やすい(マイナス)のか微妙だが…

154 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 19:27:35 ID:nuaaUPcI0

>>152
9回で巣山が135くらい出てねぇか！？って言ってしそのくらいじゃない？
何派か言われるとすごい微妙だけど技巧派に入るんじゃないかな？
決め球２つにカウントも整えられるスライダーに十分早いストレートで色々な戦い方が出来るし
一試合投げ切れる体力もあって牽制も上手い、まさに名門のエースってスペックだし俺も今のところ作中じゃ一番の投手だと思う

155 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 19:33:51 ID:nuaaUPcI0

連投すまん
そのくらいっていうのは130後半じゃなくて135くらいなんじゃないの？って意味ね
紛らわしくてごめんね

156 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 19:58:54 ID:yD+oER/j0

速球派と本格派でもニュアンスがちょっと違うしな
ストレートの球威と変化球の切れで三振が取れるのが本格派なら、
高瀬はまさにそれだろ（高校レベルでの）
技巧派ってところ以外は>>154に同意
技巧派的な投球もできるだろうけど

157 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 20:39:00 ID:nuaaUPcI0

>>156
まぁその辺は定義がしっかりしてるわけじゃないし何が正しいかハッキリ言えないね
ストレートの球威と変化球の切れで押すなら本格派だろうけど
速球＋多くの変化球でカウントを整えて状況に合わせて仕留められるから技巧派かなって
フォークもシンカーも決め球だけどそれ以外でも投げてるし
三橋みたいに打たせてとる軟投派や榛名みたいな速球派なら分かり易いのにね

158 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 21:22:47 ID:wzGv/9Vb0

>>157
高瀬はストレートの球威と変化球の切れで押す本格派の投球もできるし、
速球と変化球でカウント整えて状況に合わせて相手を仕留める技巧派の投球もできる。
状況に応じて本格派と技巧派を使い分ける万能型の投手じゃないかな？

あと、三橋は打たせて取る投手と思われがちだが、結構三振を取ってる。
変化球に力があって、緩急をつけられる軟投派とは何か違う気がする。
変化球に力が無く、ストレートが遅い代わりにコントロールと癖球のある技巧派に近い投手なんじゃないかな？

三橋が順調に成長して、変化球とストレートに力が出て、コントロールと癖球以外でも勝負できるようになったら、
高瀬みたいな投手になりそう。

159 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 21:26:32 ID:g3ESpzSq0

球威が出たら竹之内上位互換みたいな？
いや竹之内は打つか・・・

160 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 21:49:42 ID:voO1UnZS0

重そうとかイタソウとか
バッターボックスに立った時の感じ方で
単純な速度以外の打者からの感覚変わりそう

161 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 21:58:40 ID:mhP0ussH0

そーいや遅い球は飛ばない球みたいな話してたけど
三橋って三振取れないと結構カキンと当てられて飛ぶか
ボッテボテで全然転がらないしなんか危ないよな

162 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 22:04:15 ID:g3ESpzSq0

いくら飛ばないといっても
金属バットなら青木や佐倉ほど力があるならそのまま飛ばせるんだな

163 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 22:25:47 ID:XN/GpUcg0

究極の遅い球と言えるノックでも、外野に飛ばせるしねｗ

164 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 22:32:10 ID:wzGv/9Vb0

>>159
竹之内は悪くはないけどこれと言った武器が無くて決め手に欠けるって感じ。
普通の投手。その上位互換版三橋って、
コントロールと決め球にならない変化球だけのつまらない投手な気がする。

>>162
それほど力がありそうじゃない打者にも外野には結構飛ばされてる。
三橋の球が遅いから飛ばないってのは嘘のような気がする。

165 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 22:39:04 ID:vcx8QAlM0

14巻買ったついでに1巻から読み返してみたが、花井が三橋を
いじめていると田島が勘違いしたシーンで、西浦の連中に混じって
タイさんがドキッとしたり驚いたりしているのが妙にかわいかった

166 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 22:40:29 ID:I46CEOlm0

>>148
「新人戦は学校が会場だから、スタンドのある球場のように
チアや鳴り物入りの応援はできない」って意味かと思った

167 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 22:45:37 ID:vcx8QAlM0

>>166
新人戦1回戦の会場は朝霞市営球場だよ（今月号にあった）

168 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 22:47:55 ID:kngARHVn0

>>151
ああそうか、なるほど

169 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 22:53:28 ID:3gm3QOYi0

ニュースでよくやってる「夏休みは8月31日まで」なんてのは
東京のガッコウだけなんじゃないの？

大抵はお盆終わったら始業式だよ

170 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 22:56:05 ID:26gzyPWw0

小学校までだな

171 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 23:04:02 ID:ICQSRJCK0

>>169
大抵は8月31日で北国とかの僻地が例外なんじゃね？
親が転勤族で中学生くらいまで東京・兵庫・愛知・広島・岡山などに住んだがどこも31日まで休みだったぞ。

172 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 23:05:17 ID:WQolRfUZ0

>>150だろうな

新人戦は応援行くような大会じゃないし

173 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 23:06:46 ID:WQolRfUZ0

ん？ちょっと違うか？

（新人戦は行かない）
秋の県大会は学校でムリ
でも秋の関東大会は応援ないのとね

ってことかな

174 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 23:08:29 ID:dm8wh9ov0

>165
あれがタイさんだって、今読んで気づいた
今までずっと西浦の誰かと思ってたけど、あんなのいないし、帽子のマークが埼玉だった

175 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 23:36:57 ID:wzGv/9Vb0

>>165
崎玉はタイさんと市原がいかにも弱小野球部で頑張ってきたって感じで好きだったな。
佐倉は良い奴だったけど、天然過ぎて好きになれんかった。
強豪にああいう奴がいても許せるけど、弱小チームではうざいだけだよな。

176 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 23:43:47 ID:yD+oER/j0

>>161
速くて回転の多い球のほうが（ミートして押し返せれば）よく飛ぶってだけで、
遅い球は飛ばないとは言ってないはず

177 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 23:48:44 ID:yD+oER/j0

>>169
高校は都内のエアコンのついてない進学校だったけど、8月いっぱいまで休みだった
十数年前の話だから今どうかは知らないけど

一部の学校（北国とか、一部の熱心な公立校）が8月中に授業開始とニュースになってるから、
逆に言えばそういうとこや私立以外は9月からじゃね？

178 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/28(水) 23:50:09 ID:wzGv/9Vb0

>>176
三橋の球はスピンが少ないから飛ばないとも言ってなかったっけ？

179 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 00:05:19 ID:L9tzJycj0

>>178
言ってない
三橋が自分で遅い球は飛ばないのかと思ってただけ

その後ろで阿部は「他にもいろんな要因あるけど」
みたいに思ってるから遅い球が飛ぶこともあるのは
わかってると思う

180 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 00:12:39 ID:1L4QwYrC0

あれって、野球知ってる人はわかると思うけど、作者もわかってると思うけど、誤解を招くシーンだよね。
そもそもあれくらい知らない高校球児いるのかね

181 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 00:16:26 ID:BhYAfG6v0

つ三橋ｗ

182 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 00:19:01 ID:h+34Qjwd0

>>165
今の阿部や花井に、昔の自分のVTRを見せてみたい


花井「監督 女ってありえねーだろ、別にオレ野球じゃなくてもいいしー」
「オレ入る気ないしー」


阿部「オレの言う通りに投げろよ、首振る投手大嫌いなんだ」

183 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 00:21:12 ID:1L4QwYrC0

あれ聞いて、回転のない球がいいんだって思って、フォークやナックル身につけたらすげえよな

184 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 01:17:12 ID:786aRm1H0

そういや読み返してて気づく云々で、10巻のコールド勝ちする試合の時
タイさんか誰かが凡退してる時に、後ろに女が立ってたけどアレなんだったんだ

185 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 01:23:19 ID:h5HcXkgV0

何P?

186 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 01:26:45 ID:786aRm1H0

207ページから右に11回開くから何ページなんだコレ・・・
左下のメガネかけた女の人は一体誰なんだ

187 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 01:33:24 ID:h5HcXkgV0

これは崎玉選手の田中くんじゃないのか

188 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 01:34:13 ID:qftZoE/mP

>>186
君が言ってるのは、ひょっとして表紙カバー折り込みにいるキャラのことかい？

189 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 01:38:37 ID:786aRm1H0

これ男だったのかよ…まあこんなに可愛い子が女の子のはずがなかったな

190 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 01:43:40 ID:1L4QwYrC0

その右のページの阿部…手が短くてかわいい

191 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 02:46:43 ID:zRvmFEYr0

>>169

今って首都圏の小学校なんかは二学期制を導入して
夏休み、８月２４前後で終わりってところも多いから
高校でも導入されているのかも。
区によって授業時間違う、って聞くから
西浦が進学校だったら、夏休み早めに切り上げているのか？

192 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 02:50:56 ID:h0xuVVOa0

単にひぐちの間違いな気がするんだがｗ

193 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 03:50:19 ID:JNKo5dKh0

やっぱ進学校だからじゃない？
自分とこも3年間休みなんてなかったよ

194 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 12:14:54 ID:tomazqHS0

>>182
阿部はちょっとまずかったなあの頃はってぐらいの反応だろうけど花井はプチ黒歴史の域ｗｗｗ

195 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 12:45:14 ID:R3OlHlTI0

西浦が進学校ってのは作者公認の設定なのか？
進学高なのに「ゲンミツ」の意味も理解してない田島が入学できるのか？

196 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 12:48:49 ID:5MPgnVc50

まあ埼玉の私服校なんでそこそこ良いほうだろうけど
モデル校そのままの偏差値設定ではさすがにないと思われるｗ

197 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 12:51:21 ID:iXi1vo/+0

意味知らなくても漢字が書ければテストで問題はないな。

198 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 13:32:14 ID:h+34Qjwd0

>>194
ただその言葉の呪縛が長い事尾を引いたのは阿部の方だよな
花井は頭抱えて転げまわるぐらいはやるかもしれんが、モモカンの方は多分全く気にしてないだろうし

199 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 13:39:57 ID:qftZoE/mP

>>194
>>阿部はちょっとまずかったなあの頃はってぐらいの反応

これは三橋と対等なバッテリーになれた後で初めて思えることだと思う。
若さゆえの過ちな花井より深刻度では上だろう。

200 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 13:56:19 ID:h+34Qjwd0

そういや田島相手だと首振れるようになってたけど、阿部相手にも首振れるようになったんだっけ？（首振りサイン以外で）
振らないのは間違いだったと三橋の中では思っているが、実行出来るかどうかがアレだよな
阿部もハッキリ修正して伝えないと、三橋の刷り込みは直らないっぽい気もするがどうもコミック以降の話の記憶が薄い

201 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 13:58:54 ID:NdxRvtNKP

>>200
そもそも阿部は試合で受けてないんだから首振する機会さえないだろう

202 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 14:02:05 ID:/YzEp2eo0

>>200
そのあたりの話は6月に出る予定の15巻に入っていると思う

203 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 14:03:07 ID:h+34Qjwd0

試合後に気付いた事を話し合うような事言ってなかったっけ？

204 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 14:08:01 ID:/YzEp2eo0

阿部の家に三橋がお見舞いに行って、首振ることについては
お互いに話し合ってたよ

205 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 14:42:10 ID:rC43MzSS0

誰かアニメ化する前に出回った全力少年のMADもってねーかな？
何処捜してもアニメのOPと差し替えのやつしかなくて。

206 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 14:45:53 ID:zGk79dHi0

新刊やっと読んだら三橋の成長っぷりびっくりした
こんな初夏の一試合であれだけ成長させてしまったらあとは
バッテリーの意思の疎通の話だけでほとんど障害なくなるな
普通の野球漫画としての面白みはおおふりには無いから
あと2年どうすんだろ？

207 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 14:59:18 ID:h5HcXkgV0

俺もこの成長は２年時でよかったとオモタ

208 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 14:59:22 ID:JjHF5KhD0

＞普通の野球漫画としての面白み
これどういう意味なんだ？

209 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 15:06:36 ID:rC43MzSS0

>>206
そこはあれだろ、新入生でひと波乱があったり、
今のレギュラーが誰か辞めたりのトラブルで上手くやるんじゃね。

210 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 15:09:21 ID:7ZuVsQ+Q0

水谷ィィィィィィィィィ

211 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 15:11:44 ID:7j9WSDgj0

>>205
ノ

212 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 15:13:10 ID:vRXjM3aQ0

最新号あたりから、４つ目の変化球と振りかぶるフォームに変えたけど
あれによって（それ以外の原因でも）三橋の”まっすぐ”消滅はないのかな
腕の振り方変えた訳じゃないしないか、それこそ普通の投手になっちゃうしｗ

213 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 15:24:39 ID:7j9WSDgj0

お、ファイル名でググったらHitしたざんす
moso_op.swf

214 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 15:37:08 ID:tJi2U0MX0

＞普通の野球漫画としての面白み

206じゃないけど、豪腕エースや天才バッターが大活躍って感じじゃないかな？
普通の野球漫画としての面白み

割と普通の能力の少年たちが、問題を抱えながらも野球をやって人間的に成長したりしてたけど
その一番の問題だった三橋が成長しちゃったから、あと２年どうするんだろと206は思ったんじゃないかと俺は思ったｗ

215 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 15:37:32 ID:rC43MzSS0

>>211
ションベン漏れるほど感謝。
これだよ、これが見たかったんだよおおおお！！！

216 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 15:48:06 ID:JjHF5KhD0

>>214
なるほど、解説さんくす
個人的には花井が大砲に育つまでを期待したいなぁ

217 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 17:21:19 ID:Ru9g68Fd0

最近は豪腕エースや天才バッターが大活躍しない地味（リアリティ重視ともいう）な漫画増えてるし
そういう路線に転向しても特にかまわんな

218 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい。 ：2010/04/29(木) 18:02:05 ID:U6JZqggu0

モモカンに金玉握りつぶされたい

219 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 18:27:15 ID:h0xuVVOa0

>>206
大丈夫
成長したと見せかけてすぐ退化するから

220 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 18:32:27 ID:BTULh6+A0

>>214
三橋は精神的に成長したけど、相変わらず扱いにくい変な奴だし、
九分割と癖球以外武器のない投手だぞ？精神的にも技術的にも成長の余地はまだたくさんある。
三年間、割と普通の能力の少年たちが、問題を抱えながらも野球をやって人間的に成長してく物語は続くと思う。
どのキャラもまだ精神的にも技術的にも成長途上だし。

>>216
花井はどんなタイプの大砲になるんかね？
打撃は安定しないけど、長打のある青木タイプか、
打撃が安定しててなおかつ長打がある和田タイプか。
いずれにせよ、何となくチャンスには弱そうな気がする。

221 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 18:44:26 ID:P6a02ptX0

脈絡なく宣言しだした三橋に一拍置いて我に返ってから
イヤちょっとさ！何がどーしたのかさっぱりわかんなくてイラっとすんだけど！とつっこんでるし
意思疎通の面では組んでから4ヶ月ほどにしては良いんじゃない？ぐらいかな
三橋語解読能力では榛名に劣っているようなｗなんでだ

222 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 18:50:07 ID:QVVaz2V30

>>221
つーかそれは三橋がちゃんとわかるように発言すべきことじゃないのか
田島とか言わなくてもわかる人に甘えっぱなしじゃダメだろう

223 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 18:51:18 ID:QVVaz2V30

>>219
合宿入ったらまたウジウジウジ…だもんな

224 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 18:52:33 ID:KzP2JJ6W0

本来三橋が分かるように話せって現実だとなるんだろうけど
おおふり世界では、田島や泉が理解力凄くて理解してくたり
栄口みたいな気遣いしてくれたり
花井みたいに切れた後に、俺が駄目だみたいに反省したりするなど
まあ主人公に優しく出来てるｗ

225 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 19:05:58 ID:iXi1vo/+0

主人公補正ですから

226 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 19:18:06 ID:h0xuVVOa0

別に三橋の言葉がわからなくてもいい気はすんだけどね
肝心なのは三橋がやりたいことを理解して協力することだし
もちろん三橋のためにならないと判断して協力しないことも
あるだろうけど

わからなきゃいくらでもツッコミ入れればいい
たぶん三橋にとっても「何言ってるのかわかんねーよ」で
放置されるよりはツッコミ入って説明する方がいいだろうし

227 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 19:22:54 ID:9tZy/uLs0

田島様と榛名様は規格外だから阿部を一緒にしちゃ可哀想ｗ
でもそのセンでいくと三橋もあっちの人という事になるね
>>220
青木も普段はアベレージに打つかもよ
桐青って速球打ちがお得意な気がする

228 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 19:30:22 ID:/YzEp2eo0

でもまあ田島ほどではなくても野球部の子達は三橋とは
意思の疎通がある程度はできているような
いちばんできていないのが阿部ということに本人が気づいていない

229 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 19:36:54 ID:Egmy1Py70

いや阿部は比較的できてる方だと思うけど？
他のメンバーはバッテリーじゃないから三橋が
わけわかんないこと言っても流せるだけで
しっかりとした意思疎通ができてるわけじゃない

230 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 19:44:37 ID:/TwEsgQS0

しゃべる頻度とかによりそう
三橋と二人っきりで延々と話し続けないといけないとなると
意外にモモカンあたりはしんどいんじゃないだろうか
モモカンと三橋ってあんま会話無いんだよな

231 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 19:46:45 ID:h0xuVVOa0

水谷なんかは一方的に三橋にシンパシー感じてるけど
理解してるわけじゃないって感じだよね

232 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 19:49:42 ID:V2PfP/bF0

ルリや叶のように昔からの付き合いや田島のように翻訳できる奴
それに大人を除けば
ゆったりした奴や穏やかな奴は待つという気なしに待てるけど
受け答えがハキハキした奴は大なり小なりだいたいしんどいはず

233 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 20:26:37 ID:zJh6Xyoy0

>>220
花井は田島みたいに器用になるより多少荒くても長打がある典型的な5番になってもらいたい
もちろん技術も必要だけどそれ以上に長所を伸ばしてほしいね

>>227
指示がある時以外は自由に打たせてるみたいだし一発タイプじゃない？
2年で4番だから実力もだけど夏大だけじゃなくて次の年とかのことも考えての打順っぽいし

しかし漫画にリアルを持ち込むのはアレだけど西浦みたいな全員が色々な練習出来るってすげー羨ましい
俺が行ってたとこはかなり特殊な練習法だったからこういう普通に憧れる

234 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 20:29:06 ID:mLFiKXnH0

沖はよく心で三橋に同意してるよなあ
水谷くらいの子のほうが三橋には楽かもしんない
社交的で程々に話を流してムキになって突っかからないというか

235 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 20:31:54 ID:vvLh4NxlO

まあでもずっと一緒にいるなら
だいたいのことは推測して分かりそうだよね
田島・泉は同じクラスってのも大きいと思う

話すから難しいんじゃないのか
メールで長文のやりとりとかいっそ交換日記をすれば
意思疎通できそう

236 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 20:34:33 ID:h5HcXkgV0

長文メール交換日記って何て女子なんだ

237 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 20:36:43 ID:dcx6r8PQ0

と思って受信フォルダを開くとそこには絵文字顔文字の見当たらない文字、文字、文字

238 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 20:39:32 ID:OjFtsQIc0

>>234
でも沖と三橋が二人でずっと話しつづけると
最初はいいけど、続けると段々沖にストレス溜まりそう

239 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 20:39:45 ID:+xIQEtLs0

レン
ルリ
リュウ
レイイチ
三橋家はラ行の名前が多いな

240 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 20:41:47 ID:fsODgTk70

三橋は周りの理解が進むのにつれてどんどん喋りがヘタクソになってくな
漫画的大袈裟補正にしてもちょっと酷いぞ
脳内で考えてる事は割とまともっていうかシビアなのに喋ると池沼レベルとはこれいかに
そういや阿部もひぐちに情緒不安定キャラとか言われてたっけ
声優にもバッテリー二人が一番問題児とか言われてたし大丈夫なのか西浦バッテリー

241 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 20:42:44 ID:iXi1vo/+0

3年時のオーダー

（中）泉
（二）栄口
（ー）2年生
（三）田島
（右）花井
（捕）阿部
（遊）巣山
（左）西広
（投）三橋

沖は二番手ピッチャーとしてピッチングに専念　水谷はベンチ

242 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 20:45:08 ID:+xIQEtLs0

>>240
連載が進むとキャラが固まってくるって事もあるだろ
ゴルゴだって連載初期はよくしゃべってた

243 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 20:46:47 ID:h0xuVVOa0

>>238
田島と三橋の会話聞いてると気が抜けるのは沖だっけ？

244 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 20:48:25 ID:dcx6r8PQ0

>>242
キャラが固まるといえばよ
4巻ぐらいまで他校はもちろん西浦でも別人な奴ちらほらいるよな
特に泉
逆にARCはびっくりするぐらい今と変わらない

245 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 20:58:20 ID:h5HcXkgV0

>>241
強肩の後輩入ってきたら泉内野でもいいんじゃないか

246 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 21:00:27 ID:qN6hXCu20

>>243
気ではなく力ですな。
すごく疲れるのはコミックでは水谷だったのにアニメでは栄口に
なっていたけどｗ

247 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 21:01:46 ID:tJi2U0MX0

>>245
なにゆえ内野？
俊足が一番効果を発揮するのはセンターだろうに

248 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 21:04:13 ID:9U0Iv2Do0

>>241
スタメン入りできる２年がもう少しいないと
３年が卒業した時つらいぞ

249 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 21:08:56 ID:h5HcXkgV0

おお俊足設定を忘れていた

>>248
西広のところで

250 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 21:10:47 ID:uxUF00kY0

強肩の後輩キャッチャーが入ってきて阿部があせるという展開を
見てみたいような気もする

251 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 21:12:20 ID:BTULh6+A0

>>233
そうだね。花井は荒くても長打がある方が、長打力以外すべてにそつがない田島と対照的で、
特徴が出てチームとして面白くなるね。強肩で守備が良くて足も速くて長打もある花井が、
器用さも身につけると完璧超人になって面白くない。
西武にいた頃の秋山みたいな、守備も足も長打もあるけど、打撃は荒いと言うのがいいね。

青木は打率が低いというデータがあるから、一発タイプだろうね。
それでも夏に二年で桐青の四番任されるぐらいだから、その一発がよほど凄いんだろう。
あと、チャンスに強いのかもしれない。

>>241
クリンアップ打てるような打力ある二年生が入るんなら、足があるけど長打力のない田島三番にして、
後輩を二年生にした方が早くないか？あと、レフトも初心者に毛が生えた西広の成長待つより、
野球経験者で実力のある二年生入れた方が現実的でない？

この打順なら西浦の弱点の下位打線でも点取れるようになるな。
七番に巣山置けると言うのは大きい。

252 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 21:15:59 ID:BTULh6+A0

>>250
肩が強いぐらいでは、頭脳的なリードと打力と高いキャッチング技術を兼ね備えた
阿部を脅かす存在にはなれんだろ。
まあ、控え捕手は必要だから、そいつが阿部と違ったタイプの強肩で体格がいいタイプと言うのはありかもしれんが。

253 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 21:16:10 ID:2I45Bsxc0

え、なんで阿部が三橋と意思疎通できてないみたいな話になってんの？
今月号でも三橋が甲子園に反応してたのわかってたし
三橋が宣言した時も三橋が説明したら普通に理解してたし
意思疎通できるようになったなーと思ってたんだけど

現時点で田島や泉の次ぐらいに疎通できてるような
（栄口は三橋を気遣うけど言ってること自体は三橋に
説明してもらわないとわからないし）

254 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 21:20:50 ID:h5HcXkgV0

来年ほしい後輩

控え投手
控え捕手
クリンアップ候補
もう一人スタメン候補

255 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 21:20:56 ID:uxUF00kY0

>>252
強肩というだけでは大地と一緒だから、リード・打力・技術は普通ぐらいにあって
あとは高いコミュニケーション能力があればいいかな
モモカンが捕手に必要な能力と言っていたし
要は、阿部に足りないものを持っている、ライバルになりうる存在というか

256 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 21:22:57 ID:aL1i6TVd0

>>227
少なくとも島崎の独白で迅は速球にものスゲー強いとあったな

257 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 21:33:23 ID:F9BWTv5X0

世の中西浦の奴らみたいにコミュニケーションできない奴にいちいち構ってくれるほど
お人よしばかりじゃないから、社会人になるまでにそこら辺成長できるといいね＞三橋

258 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 21:35:54 ID:9U0Iv2Do0

>>252
キャッチャーの第一条件は肩って阿部自身が言ってるんだけどな
西浦の投手陣じゃ並みのキャッチング技術で十分だし
しかも阿部のリードが天才的に見えるのは三橋のコントロールのおかげでもある

259 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 21:37:39 ID:h0xuVVOa0

原型の話の時は３年の三橋はものすごい無口な
宇宙人みたいなヤツだったらしいけど
おお振りの三橋も３年になったらそうなるのだろうかｗ

まあ、そこにたどり着くまでに軽く20年はかかりそうだが

260 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 21:39:37 ID:9U0Iv2Do0

>>257
将来、三星学園で「ひいき」で監督やらされたりな

261 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 21:50:36 ID:kCwEuSsz0

＞原型の話の時は３年の三橋はものすごい無口な
＞宇宙人みたいなヤツだったらしいけど

連載ものの漫画にはプロトタイプみたいな短編があることも多いけど
この漫画にもあったんだｗ
よかったらタイトルとかプリーズ

262 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 21:59:56 ID:h0xuVVOa0

>>261
あー、ごめん
世には出てない
ひぐちの構想のみ

秋丸が（西浦的な高校の）２年で主人公だけど
話の主軸は三橋と阿部バッテリーだったらしい
モモカンも榛名も生まれてないような昔の話

タイトルは「ちょっといいかな」だったらしい

263 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 21:59:58 ID:zJh6Xyoy0

>>251
ちょっと花井を過大評価しすぎじゃない？
肩と長打は一年にしてはなかなかだろうけど守備は基礎がしっかり出来てる程度だろうし足は速いって言われてたっけ？
青木の場合は不動の4番かはっきりしないからな
大会序盤だから4番で鍛えようと思ったのかもしれないし
まぁどっちにしろクリーンナップに食い込む実力はあると思うけど

264 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 22:03:04 ID:9tZy/uLs0

ちょっといいかなｗｗ

265 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい。 ：2010/04/29(木) 22:03:14 ID:U6JZqggu0

３巻に載ってる基本の基本がおお振り連載開始5ヶ月前の読みきり
更にそれ以前の原型は未発表じゃね
構想だけで作品としての形にもなってないかも知れん
秋丸が主人公らしいが

266 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 22:10:34 ID:eDlNzcz10

>>265
基本のキホンはおお振りの原型とは無関係だぞー
キホン後にいろいろあって連載始められることになった時に
担当がキホンの続きだと思い込んでて焦ったみたいなことを
ひぐちが言っている

267 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 22:13:14 ID:kCwEuSsz0

＞担当がキホンの続きだと思い込んでて焦ったみたいなことを

>>206あたりの話をぶり返すけど
確かに普通の野球漫画なら榛名あたりが主人公に相応しくはあるなｗ

268 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 22:14:48 ID:NjRWJLuS0

単行本派なんだけど１４巻泣けたわｗ
西広の最終打席の気持ちもわかるわ…
はやく続きが見たいー

269 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 22:19:52 ID:kJA6Yies0

>>267
待って待って…
確かキホンってかぐやまが主人公…

270 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 22:20:20 ID:h0xuVVOa0

>>262補足
三橋と阿部は３年生

271 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい。 ：2010/04/29(木) 22:27:50 ID:U6JZqggu0

>>266
ああ、「それ以前」ってのは作品世界の話じゃなくて
現実にひぐちが野球漫画に取り掛かる手始めになったモノって意味
紛らわしかったな

272 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 22:43:44 ID:BTULh6+A0

>>254
それだけ入れば西浦安泰だな。
今のメンツにそれだけ加われば、二年後には甲子園狙える。

>>255
強肩でコミュニケーション能力あっても、リード・打力・技術が普通なら、
あくまで阿部のサブで、阿部を脅かす存在にはならないと思う。
阿部もいずれコミュニケーション能力上がるフラグは立ってるし。
まあ、阿部と違うタイプの捕手が西浦のマスク被るのも見てみたいけどね。

>>258
阿部も肩は一年にしてはいい方だぞ。あと、コントロールと癖球以外武器のない三橋を使いものにできるのは、
阿部のリードあってのものではないか？

>>263
守備は桐青戦で難しい球を処理して相手に褒められてたし、足もなかなかいい走塁してる。
むしろ、現時点での長打が過大評価されてるように思う。将来の長打者ではあるだろうけど、
今はまだ長打の数は田島とそんなに変わらない。いずれは長打を量産できるようになると思うけど。

273 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 22:57:45 ID:9U0Iv2Do0

>>272
>コントロールと癖球以外武器のない三橋を使いものにできるのは、
>阿部のリードあってのものではないか？

逆だよ
いくらキャッチャーがうまいリードをしてもピッチャーがキャッチャーの指示通りに投げられなくちゃ意味ない
阿部のリードを100％再現可能なのは三橋のコントロールあっての事

274 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 23:09:40 ID:F9BWTv5X0

どっちもどっちだろ

275 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 23:10:27 ID:9tZy/uLs0

阿部に出来て他のキャッチに出来ないって事ないと思うが
カズさんは期待できるけどヨシの前に出すと10秒で出場停止事故が起こりそうｗ

276 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 23:19:42 ID:1L4QwYrC0

キモチワルイ…

277 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 23:26:46 ID:2ebxKhDL0

てめーレン！ボーっとしてんじゃねェよ！オレに隙見せたら　こうだ―！！

柔らかいからプロレス技がいまいち決まらない可能性大

278 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 23:27:18 ID:kiCrkZv70

繰り上げ高知高監督、不明部員に呼びかけ

明徳義塾高の出場辞退により繰り上げ出場が決定した高知高だが
夏休みに入り、旅行などに出かけ連絡の取れない三年生部員が数名
いる事が分かった。中でも明徳義塾との決勝戦に右翼手として先発出場した
上田勝選手(3年）については、家族に「自転車で日本一周してくる」と言い残し
友人ら数人と先月28日に自転車で家を出たまま連絡がないという。

279 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/29(木) 23:38:03 ID:BTULh6+A0

>>273
三橋の力が無い球をうまく使って相手を翻弄して、
癖球を後半で使うまで引っ張って相手を抑えるのは、
完全に阿部のリードの力だよ。
いくらコントロールが良くても、三橋には球に力が無いから、
リードが悪ければ打たれる。

280 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 00:07:23 ID:iW0x4mIy0

>>277
ワロタｗ

281 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 00:11:21 ID:e3BQ7Nop0

>>279
それはもう，ホントに「どっちもどっち」だよ
三橋も阿部もお互いの能力があってこそフルに力を発揮できるわけで

282 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 00:14:50 ID:RC+t9db00

>>273
>>279
お互いの能力があってこそのバッテリーだろ
三橋はちゃんとしたリードが出来る捕手が必要
阿部はリード通り投げられる投手が必要

そもそも投手と捕手立場が違うのをどっちの力が〜みたいに比べるのが不毛

283 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 00:19:51 ID:Hvvx8C8Z0

あなたのリードで島田も揺れる

284 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 00:23:29 ID:WO54JtZ20

>>282
当初の阿部の思考だよな＞不毛ｗ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

わかってるじゃないか（ニィ…）

俺のリードがなければお前はただの球の遅いだけの投手だ
自分の力のなさをよく覚えておけよ

お前は３年間、俺の言う通りに投げるんだ！

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

285 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 00:29:17 ID:rwAcsLiM0

阿部のリードの力というより
捕手がいるという力なんじゃ

286 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 00:32:34 ID:e3BQ7Nop0

>>284
そこらへんのモノローグ，久しぶりに読むとシミジミ嫌な奴だなｗ
もうガッツリ謝ったことだからいいけど

>>285
大地みたいな捕手じゃダメだろー

287 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 00:42:11 ID:V1j7YmFT0

>>284
三星戦ですぐに考え方が変わり始めたけどな
1話の時点では自己主張しない理想の投手に出会えた程度にしか思えなかったんだろ

288 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 00:43:23 ID:bLcI34Dt0

9巻まで読んだんだけど

叶って嫌な奴ていうか、弱い奴だよね。
三橋が贔屓だけじゃない、実力があるって思っていながら
皆と一緒にいじめてたんだろ？

289 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 00:47:04 ID:q92jbbFd0

>>288

何を見ているんだ。
叶はいじめてなんかいなかったし、
三橋を擁護していたぞ。
同じ投手として三橋を尊敬していたと思う。
それを聞かずにいじめていた畠たち。

290 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 00:50:15 ID:bLcI34Dt0

>>289
ああ、ごめん。読み返したら
中学から言ってるって書いてあったわ
ごめんよ叶くん

291 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 00:55:42 ID:IMM7OEd8O

でもレン、修ちゃん呼びから三橋、叶くん呼びになるくらいの距離はあったんだよね。
三橋がパカスカ打たれてもピッチャー降りない→畠たちの暴言→叶の言葉も届かない
→庇ってくれてる(と思って)叶に悪いから距離置こう、って感じを想像した。
練習試合始まる前にも叶は三橋に声かけたりしてるもんなー。よくよく考えるとスゲーイイ奴。

292 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 01:11:40 ID:q92jbbFd0

三橋のことだから、
「オレが修ちゃんて呼んだら迷惑がかかる」
て思って、叶君呼びにしたんじゃないか？
それで仕方がなく、叶も名字呼びに。

幼馴染って男同志でも中学になれば名字呼びに変わるだろうし。

293 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 01:16:40 ID:lmSkp7Ym0

叶もう出番無いかな
好きなキャラだからまた出してほしい

294 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 01:18:44 ID:2f/QzskB0

>>293
20年後ぐらいに高三の夏を描いてて
そこで登場するかもしれないじゃないか

295 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 01:18:52 ID:OHzSFEt+0

>>293
いつか甲子園で対戦するんじゃないかね？
まあ連載何年後になるかわからんけどｗ

296 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 01:58:43 ID:2bxsC5xr0

秋の関東大会があるじゃん。

297 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 02:12:42 ID:Y2ypuJpc0

プロ野球編もあるじゃん

298 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 02:18:04 ID:WO54JtZ20

大地は又出るかねー、あそことは練習試合はもうやったっけ？

299 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 08:18:59 ID:ctTAet2oO

二年捕手と三年捕手がいて、二年がすでにドラ候補とかでない限り、たいていの
学校は三年を正捕手にするもんじゃないか。投手は我が儘でも生意気でも
エースの仕事してりゃ許されるとこあるが、捕手は守備全体見なきゃいけないし
経験と信頼と睨みきかせられる貫禄がいるじゃん。

300 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 09:20:31 ID:OPksxzSl0

>>298
今月号の冒頭で練習試合を１つやったってあるけど
さすがに違うよなｗ　仮に１コマ扱いだとしても、
もしそうなら崎玉って名前は出すよな

301 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 09:51:39 ID:e3BQ7Nop0

>>300
違うだろうねー
せっかく大地だのイッチャンだのしっかり個性のあるキャラクター作って
しかもあと１年ほぼ同じメンバーで出せるチームなのに，こんなとこで使ったらもったいないｗ

302 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 09:56:35 ID:R213zvmn0

でも大地とイッちゃん以外は特に個性もないし
更に言うならイッちゃんの話は広げようもない
大地の成長ぶりを見るのもいいかもだけど
今後の大会で「崎玉が負けた→（成長した）大地を抑えた投手が！」って流れにするとか

303 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 10:31:44 ID:5k3K+JT40

＞プロ野球編もあるじゃん

俺、生きている間におお振りの最終回を読む自信がなくなってきたわｗ

304 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 11:57:13 ID:RC+t9db00

プロ野球編は流石にありえないだろｗｗ
ひぐちは三橋たちの高校三年間が描ければ満足みたいだし

三橋はあと何十年経てば卒業できるのか、それが問題だ

305 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 12:16:52 ID:+HKhjqQo0

今、思いついたけど連載雑誌を変えたらいいかも
週刊誌なら、休載なければかなりペースも上がるよ

306 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 12:40:30 ID:Yjpn/UcT0

過労死さすなｗｗｗ
三橋が幼少時野球に混ぜてもらった時の男女交じりのがきんちょチームや
他校ベンチの名無しレベルでさえだいたいはよく見たらモブも見た目が固定されてるんだぞ
どこまで設定作って描いてるんだ…

307 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 13:21:11 ID:vXDRroUL0

>>282
元は来年、強肩なキャッチャー西浦に入ってきたらって話だから
それを阿部リードじゃないと三橋は役に立たないなんて
変な話になったのは２７２から
実際、阿部じゃないと三橋は実力が出せないか？っていうとそうでもない
田島との即席バッテリーでもそこそこやれたわけで
逆に阿部以外では投げられないピッチャーじゃ困る

308 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 13:39:26 ID:V1j7YmFT0

>>307
話蒸し返すなよ
そもそも>>272は>>258に対してのレスであって、
阿部じゃないと三橋が使い物にならないなんて事も誰も言ってない

つか、今の話は阿部以外でも投げられるピッチャーになろうとしてる所なんじゃないか？

309 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 13:59:02 ID:lYUybRFo0

三橋だけじゃなくて阿部も、中学時代に結構深いトラウマを抱えてる。
お互いに、最初はどっぷり依存しあうことでそれを癒して、
そこから自立して新たな成長を始める、っていうのが見どころだろう。

310 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 14:03:36 ID:hLU1S5R70

１年夏　埼玉大会敗退
　　　　埼玉大会で優勝したチームが甲子園１回戦の熊工に敗れる
２年春　出場資格が無いため出場できず
２年夏　豪打のチームに生まれ変わって埼玉大会初優勝
　　　　しかし甲子園1回戦の横浜のエースに完全試合を喰わされ敗退
３年春　甲子園１回戦の智弁和歌山に逆転サヨナラ負け
３年夏　１回戦　　広陵　　7−5
　　　　２回戦　　育英　　4−1
　　　　３回戦　　ＰＬ　 9−8
　　　準々決勝　　帝京　　1−0
　　　　準決勝　　智弁　15x−14

　　　　決勝の相手は明徳義塾
　　　　6−6のまま延長１３回裏、１アウト３塁
　　　　三塁走者阿部さん
　　　　バッター三橋が大敬遠球に飛び込んで
　　　　サヨナラスクイズで勝負を決める
　　　　西浦が全国制覇
　　　　その後国体も西浦が優勝して大円団

311 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 14:08:12 ID:+HKhjqQo0

>>310
国体はおまけで十分だろ
何かのムック本とか、全集を出した時に300巻＋１の最後のおまけみたいな形でさ

312 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 14:49:27 ID:WO54JtZ20

一年生で今の所、一番の強打者って誰だろうな

織田と大地と田島辺りが候補かな・・・

313 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 14:59:35 ID:R213zvmn0

どうも田島って強打者ってイメージではないんだよなｗ
強打者って言葉にどかーんと打てるタイプっていう勝手なイメージが俺の中にあるからなんだけども

314 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 15:03:18 ID:W6Kzo+LK0

どっちかといえば（走攻守揃った）巧打者って感じかもね
打順で言えば、１番か３番打者辺りの・・・今は本来の４番がいないから務めてるって感じが

315 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 15:16:51 ID:2zGRldbq0

伯方のシオ

316 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 15:40:57 ID:5k3K+JT40

強打者って言うより巧打者の方が合ってるとは思うけど
別に４番でもいい気がする

ホームラン打てなきゃ４番は似合わないっていう意見も有りとは思うけどね

317 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 15:46:33 ID:W6Kzo+LK0

>>316
まあオリックス時代に一時的にイチローが４番に入った時もあったような・・・
でもなんか不自然じゃね？

318 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 16:17:58 ID:Xldn5y0N0

田島がでかくなるのが先か、花井が強打者に成長するのが先かってとこじゃね
4番の行く末

319 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 17:00:16 ID:5k3K+JT40

>>317
高校野球は基本的にホームランが出ないもんだから
俺はプロ野球ほどは抵抗がないかな

まあ、結局は人それぞれの４番があるだろうけど

320 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 17:01:05 ID:5k3K+JT40

あと中学時代だったか、イチローはエースで４番だった気がするｗ

321 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 17:04:45 ID:Av1SFKv+0

１４巻買った
美丞との決着回は背景が細かくなったから臨場感が高まっていいな
あとアフタ掲載時の栄口の落胆ぶりに違和感を覚えていたんで、修正されていい感じになった

322 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 17:42:27 ID:rwAcsLiM0

>>309
なんかキモいなぁ…
どっぷり依存とかそんな風に見えないけど
他にろくな投手も捕手もいないから分かんないじゃん
カタチがイビツだっていうしょーもない話でしょ

323 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 17:55:05 ID:OURhaUbA0

まぁ4番像って人それぞれだしね
ただ打ってほしい時に打てる集中力と技術とセンスのある田島は4番に置きたい人材だと個人的には思う
上に行けば行くほどあと一本で踏ん張る投手も増えるだろうし

>>322
いや依存し合ってるでしょ
どっぷり依存しあうことでそれを癒して、って部分に過剰反応してるだと思うけど簡単にキモいとか言うなよ
わざわざ言っても空気悪くなるだけなんだし思うならスルーで良いんじゃない？
まぁ癒してはいないだろうけど

324 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 17:57:38 ID:V6xJU6wI0

>>321
そうそう。アフタ時は栄口だけじゃなくて他のメンバーも落胆しすぎだった。
泣き顔よりも悔しさの方が顔に出てる１４巻の方が感情移入しやすい。

しかしあのへんの修正というか描き直しはすごいな。

325 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 18:11:59 ID:iW0x4mIy0

14巻、モモカンの「その悔しさは自分きたえるエネルギーだよ！」の次のコマ、
田島だけ何かに気付いたように違う方向見てるんだけど、あれ何なんだろう
アフタのときはそういう描写無かった

326 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 18:12:36 ID:rwAcsLiM0

過剰反応とか
それ言うなら阿部って榛名にも依存？してたし
投手抱えたら誰にだって入れ込んだと思うけど？

327 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 18:33:33 ID:Av1SFKv+0

そんな突っかからなくてもいいじゃん

328 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 18:39:15 ID:sfejDcNo0

>>316
田島は球を外野に飛ばして２塁打とか打てるし、チャンスにも強いし、
十分四番としての働きはできると思う。チャンスにヒットを打てると言うのは四番としてはかなり重要。
四番はホームラン打てなくても、打点稼げれば十分役割果たしてる。

>>318
田島は今のままでもチートなのに、でかくなったら完全に手のつけられない選手になる。
田島が打席に立てば、長打打つのが目に見えてるような。
田島は小さいまま、チャンスに強くて打点は稼げるけど、
ホームランは打てないような四番のままでいた方がキャラが立って面白い。
どうせ西浦はこれからでかくなる奴が何人も出てくるんだから、小さいまま活躍する奴がいてもいい。

花井は長打者化するだろうけど、強打者化する気がしない。長打もホームランも打てるけど、
チャンスへの強さや打点を稼ぐ能力では田島に劣りそう。今のまま五番で三年まで行きそうな気がする。

>>323
打ってほしい時に打てると言うのが、四番に最も求められる資質だからね。
西浦にはそういう選手は田島しかいない。
そして、そういう選手には長打力に恵まれてても、打率が高くてもなれるものではない。

329 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 18:42:01 ID:lYUybRFo0

阿部・榛名にしても、阿部・三橋にしても
「未熟な者同士が依存しあうちょっと病んでてキモい関係」だと思って読んでるけど。
そこから脱却していく過程がおもしろいんじゃないの。

330 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 18:47:17 ID:LwjvWjp/0

話の腰を折って悪いんですが前スレあたりで
笑っていいともでおお振りの話が出ていたと書いてあったんですが
誰がどんな話をしていたのですか？

331 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 18:50:14 ID:C1Pyi5oY0

２〜３スレ前の過去ログ「岡本」でググってみ

332 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 18:50:25 ID:iW0x4mIy0

>>330
これ
http://www.youtube.com/watch?v=K_OivDkCPeM

333 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 18:53:17 ID:R213zvmn0

花井もHR打てる！ってほどには成長しない気がするんだよな、俺の中では
たまにぽこんと出て「おおお」ってなる可能性程度というかｗ
田島は大きくならない方がキャラとしては魅力的だな
田島の中にある、ある種のトゲみたいになってる部分でもあるし、身体の大きさ
花井に言っちゃうくらいだから闇ってほど暗いものでもないけどさ

334 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 18:56:45 ID:mxd0Rx+L0

>>333
演出上の都合でＨＲ打てないって事はあるだろうが
能力的にＨＲ打てないって事はないだろ
元々長打力がある上にこれから筋力ＵＰもするだろうしな

335 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 18:57:56 ID:C1Pyi5oY0

デカくなる弊害って無いの？
機動力落ちるとか

336 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 19:02:36 ID:cOgzSWmx0

>>333
一年で強豪のスタメンに入って甲子園まで出場した事のある青木ほどには育たないかな
でもでかいの打てるようになると思うけどな。方向性としては

337 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 19:09:34 ID:29RLtsbG0

>>308
>つか、今の話は阿部以外でも投げられるピッチャーになろうとしてる所なんじゃないか？

だから来年、強肩のキャッチャーが入部して阿部があせる展開ってのを
「三橋をリードできるのは阿部しかいないから正捕手の座は揺るがない」
という考え方がおかしいと思ったんだよ。
もちろん、そんなストーリーになるかどうかは別として、
「チーム内に競争の無いチームはダメ」と
今週のアニメで花井が言ってたセリフにも通じると思う
来年の夏大まで物語が進むのなら新一年生の入部と
レギュラー争いはあって当然だしな。

338 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 19:10:01 ID:rwAcsLiM0

>>329
榛名は別に依存してない
一重に阿部の捕手としての性格

339 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 19:13:19 ID:5k3K+JT40

４番の話とバッテリーの話の二本立てで進むスレ展開にちとワロタｗ

340 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 19:13:48 ID:8j17s08X0

今月のアフタヌーンをようやく読んだ
で、ちょっと気になったんだが
既出かもしれんが大阪中央郵便局はあの場所にはもうないぞ
別の場所に移転してる

341 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 19:17:13 ID:OURhaUbA0

>>333
ＨＲを打てる身体能力はあると思うけど>>334が言うように演出上の都合であまり打たせてはもらえないと思う
ＨＲを狙っていくというより来た球をぶっ叩いた結果が長打みたいなイメージかなｗ

>>335
特に無いかなぁ基本的にデカいほうが有利な競技だし
ベーランもだし守備にしたって弊害っていうほどの問題は無いよ
大きいと動きが緩慢みたいな風潮はあるけどｗ

ちょっと聞きたいんだけど西浦の制服の話ってどこで出たっけ？
ちょっと手元に単行本無いから内容も聞きたい
制服っぽい服じゃないといけないんだっけ？それともなんでもＯＫだっけ？

342 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 19:18:02 ID:8dpMwGVT0

屁理屈こねてるキモイ人がいるね

343 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 19:21:35 ID:cOgzSWmx0

5巻の表紙のカバーをめくったおまけに
他にも篠岡が春日部男女桐青男女制服着て座ってるのがあったけど
探すのちょっとめんどい

344 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 19:22:19 ID:R213zvmn0

桐青でレギュラー入り出来るような人間と比べるとさすがに落ちるわなぁ
対抗できるような素材であれば田島みたいに各所から声かかってたろうし
でもま、凡人寄りな選手の方が応援したくなるから個人的にはいいのだけど（イッちゃんとか

演出上の都合とは言うけど、結局それは作中で実力として描かれるんじゃない？
確かに筋力も上がるし、技術も上がるだろう
でも打てるポテンシャルがあっても実際に打てなければ、実力がないのと一緒だと思うのさ

>>337
正直部員増えるとまた描写増えて話進まなくなるからそこそこ程度にしてほしかったりするｗ
まぁ、なんだかんだであんまり新入部員増えないような気がするんだよね
結果は残したけど、やっぱり印象は「キモチワルイチーム」が妥当だろうｗ

西浦内で練習試合出来る程度の人数いても面白いかなとは思うけど
そんだけいたら各員を描ききれないだろうしさ（さすがに全員描く必要もないだろうけどｗ

345 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 19:27:43 ID:8j17s08X0

「おお振り」はリアルな部活描写も売りだから
新入部員がまったくいないっても不自然だけどな
注目あつめる新人は２，３人でいいから10人ぐらいは入部させるべき

346 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 19:53:24 ID:XO9f9o1x0

>>340
そんなこと言うとまた修正が…ｗ

347 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 19:56:42 ID:iW0x4mIy0

>>341
単行本5巻カバー下に出てるよ
西浦は私服校だからそれぞれ好きな格好してる
私服がメンドーな人は制服着てる（制服は決まってないから適当にガクランとか女子ならどっかの学校の制服とか）
野球部員は試合のある日等は「制服らしきもの」を着てる
中学時代の制服とか、もらったガクランとか家にあった黒いズボンとか

>>343
しのーかのは3巻の、しのーかが対戦表やオペラグラス持ち歩いてるオマケマンガのところにある

348 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 20:01:43 ID:V6xJU6wI0

野球部発足１年目で県大会で５回戦までいって、しかも名門桐青に勝ってるわけだし
野球にちょっと興味ある人なら入りたいと思うんじゃないかね・・・。
スタメン率高いし。

発足時に10人も入ったんだし多少は実績残した（ベスト16）２年目はそれ以上の人数増えるのが
普通かなとも思うけど、今のメンバーに愛着あるからここに10人以上増えたらもうわけわからん。

スタメン争いは見たいけど。

349 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 20:02:43 ID:C1Pyi5oY0

これから後輩マネが入ったとして、公式戦に着ていく制服はしのーかに合わせなきゃならんのだろうか
それか学ジャー？

350 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 20:04:33 ID:VzA0FUFgO

>>340
あーやっぱそうだよな、なんかおかしいと思ったんだ
駅の開発が終わらんときちんと描けないから、過去話だと変換しておけばいいさ

351 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 20:06:44 ID:iW0x4mIy0

>>349
別に合わせる必要はないんじゃない？

>>340
ググってみた、去年移転してたんだね

352 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 20:29:02 ID:OURhaUbA0

>>348
でも正直微妙なとこだと思う
勝つには勝ったけどトーナメントだから実力かどうかイマイチ判断出来ないし
グランドも狭くて設備も微妙、レギュラーが目標の小粒ならともかく普通は実績のある高校や設備がきちんとしてて自分が伸びそうなとこ目指すよ
阿部じゃないけど冒険して3年間を賭けるのはきついからなぁ
まぁそこそこは入ると思うけどレギュラー争い出来るくらいの実力者はいても１人２人くらいじゃない？
田島や阿部の実力を知ってる中学の後輩が入ってくるのが一番楽そうだけどどうなるかな

>>347
サンクス
ああ、そんな感じだったか
上着は白で下は黒っぽいのがどうのこうのっていうのが微妙に頭に残っててね
チアのモデル先輩が私服だったけど夏休みだからかって思ったけど別に関係無かったわけだ

353 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 20:35:04 ID:eMB6jfOk0

>>338
榛名はおもくそ阿部に依存しまくって迷惑かけてたんじゃん
お陰で立ち直れた

354 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 20:40:38 ID:nmPaNZS60

>>353
依存っていうのもどうかと
むしろ阿部の気持ちを無視して自分のやりたいようにやってたわけだし
榛名が立ち直れたのは、阿部だけではなくわがままをさせてくれたシニアのチーム全体のおかげだと思う

355 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 20:44:03 ID:sfejDcNo0

>>334
そう言えば、おお振りでホームラン打ったの、畠と和田しかいないよね。
二人とも演出上の理由で打たしてもらえたようなもんだから、
花井にホームラン打てる能力は付いても、そんなに打たしてもらえない気がする。

>>341
来た球をぶったたいた結果が長打になる選手なら桐青の青木がそうだな。
花井もあんな感じになるのかな。まあ、今のところも来た球をぶったたいたら長打って感じだが、
飛距離がもっと凄くなるのか。そういう選手は普通四番になれないけど。
花井は永遠の五番かな？

>>348
１０人ぐらいは入ってくれた方がリアルでいい。
全員掘り下げないで実力もキャラも無い奴はモブにすればいいわけだし。
最低、三橋以外の一試合任せられる投手と、ちゃんとした控え捕手と、
手薄なファーストとレフトにはちゃんとした新入部員入ってほしいな。
特にファーストに打てる奴が入って、レフトにそこそこ打てて守れる奴が入れば、
西浦の打線は飛躍的に強くなる。

356 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 20:47:31 ID:dCk2xnHr0

>>355
一番派手なホームランを打った大地のことは？
大地はこの先も量産しそうだけど

357 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 20:47:33 ID:eMB6jfOk0

>>354
ああ、俺ちょっと精神医学かじってたことあるから、
依存という言葉を普通より広い意味で使う傾向があるかもしれん。
怪我後で荒れてた榛名が阿部に対して取った態度みたいのも、
依存の一種として捉えたりするんだ。

358 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 20:47:34 ID:OLgJsUH80

>>355
榛名も打ってなかった？

359 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 20:48:03 ID:iW0x4mIy0

>>355
大地、高橋、榛名もホームラン打ってる

360 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 20:48:31 ID:C1Pyi5oY0

い‐そん【依存】
［名］(スル)《「いぞん」とも》他に頼って存在、または生活すること。「会の運営を寄付金に―する」「―心」

依存って言葉が当てはまるのは三橋だけじゃね
阿部君が居ないと俺はダメだ〜と思ってたワケだし

361 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 20:50:56 ID:R213zvmn0

>>352
阿部は後輩が慕って入ってくるような性格・実力ではないんじゃない？
もっとも下の人間に接してるところ見てないから分からないけども

それに、ロカさんのときも桐青って一回戦負けなんだっけ？
それ考えるとそういう番狂わせもある程度に思われちゃいそうで・・・
それでも「西浦には何かあるんじゃ…」と思って入ってくる変り種はいそうだなｗ
むしろ美丞あたりのが滝井らの目論見通り良い人材入ってくるかもね
若い監督対決っていう異質なのを制したのは美丞なわけだし

362 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 20:53:43 ID:sfejDcNo0

>>352
西浦の今の一年自体が、田島と阿部以外、中学時代の実績が怪しい連中ばかりなんだから、
中学時代の実績は無くても、今の一年と張り合える素材のは入るんじゃない？
今の一年もモモカンが鍛えてここまで伸ばしたんだから、
鍛えればスタメン争えるぐらいに成長するそこそこの素材なら入ってきてもおかしくない。
いや、入ってもらわないと困る。公式戦で通用するピッチャーが三橋一枚で、
まともな専門の控え捕手がいなくて、ファーストが特に取り柄のない選手で、
レフトが初心者か守りにも打撃にも不安のある選手しかいない現状では、
西浦は強豪と張り合えない。

363 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 20:55:39 ID:sfejDcNo0

>>359
そうだったか。それはすまんかった。西浦戦でのホームランしか計算してなかった。
武蔵野編ほとんど読み飛ばしてたし。

364 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 20:55:58 ID:OLgJsUH80

>>340
もちろん単行本化の時無駄に描き直すんだろうｗ

365 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:00:06 ID:41DTYSb40

単行本化する２〜３年先には駅周辺の工事も落ち着くのかな
そうなら安心だな

366 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:01:00 ID:C1Pyi5oY0

大阪中央郵便局で思い出したが
今月号の巣山の発言「色んなものが黄色と黒」と言われてもピンと来なかった
あの界隈には何度も足を運んでるんだがな

367 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:01:49 ID:l01kAxjs0

まず三橋相手にホームランってのが
結構ハードル高いと思う
球遅くてコントロールいい丁寧に配球して
投げている投手からホームランって
高校生には結構しんどい

出会い頭で跳ね返せるタイプの投手からのが
結構ホームラン出るし

畠や和田は、三橋が打たれる為の条件付けを
しっかりした後に打たれた感じだ

368 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:02:58 ID:l01kAxjs0

>>366
変な言い方だが今月読んで
ひぐちはあんまり甲子園行ってないんだなって思った
遠くからたまーに来た奴がイメージやその時取材したもので
描いていますって感じだったからｗ

369 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:05:01 ID:41DTYSb40

>>366
最初虎球団の事かと思ったけど工事の仕切り棒とかの黄色と黒なのかな
作者の見学した頃のその場所で工事中だったとかだろうかね

370 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:06:57 ID:eMB6jfOk0

>>360
一般的な辞書的な意味ではその通りだから、
こういう場であんまり依存という言葉を使ったらいかんかったな。
精神医学の用語として、依存という用語を使って解釈することもある、
と思っておいてくれ。
ひぐちの作品は、ついそういう観点から解釈したくなる面があるもんだから。

371 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:08:50 ID:JEH9wtw+0

まあ取材してデジカメか何かで撮ったのを
そのまんま使った感じなんだろうな
埼玉の球場に対して程過剰で無駄な愛は無いだろ

ところで観戦は外野じゃなくて内野なんだな

372 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:11:05 ID:JEH9wtw+0

>>370
依存がどうこうとは別に思わんが
つっこまれた後に精神医学囓ってて〜とか
しつこく言い訳すると、段々うざったく見えてくるぞ

373 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:17:02 ID:OURhaUbA0

>>356
大地は花井タイプじゃなくてＨＲバッターに育ちそうだ
試合後の一生懸命野球がやりたい！を見ても1年では先輩に引っ張ってもらってたのが
チームを引っ張る存在になりそう

>>361
いや慕ってはないかもしれん
ただ実力というかリードの巧さを知っててベスト１８なのを知ればまぐれ勝ちじゃないと思うだろうし良いチームかも？って来そうと思って

>>362
実績の無い連中ばかりだから敬遠すると思うぞ
それこそまぐれだと思われてもおかしくないわけだし世間的にあまり良い選手がいないって見られてる美丞に大負けしてるからねぇ
鍛えれば「今の」1年と同じくらいにはなると思うけど、その時には一冬を越えた2年がいるわけで・・・
その差を無くして追い越せるやつとなるとかなりの実力と思うよ
まぁモモカンからすれば三橋世代で監督終わりじゃないし2人くらいはスタメンに入れたいのが本音だろうから
レフトとファーストはガチで狙われると思うけど

374 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:18:31 ID:eMB6jfOk0

>>372
この場に合った用語の選択を誤ったから、なぜそうなったかの説明をしただけで、
別に言い訳をしたつもりじゃないよ。
それがうざいと言われてしまえば、どうしようもないけどね。

375 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:19:07 ID:zfVcdcnO0

西浦の未来に期待して（レギュラ取れるかも？
新興だけどいいチームらしいから入るか？とか）入ってくる奴より
モモカンが適当に目つけた中学生の所行って
手握って回った方が確実な気もするが

376 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:29:22 ID:3FMfMcM70

>>374
つっこまれた後に三レスも言い訳してたら
さすがにしつこいと思われても仕方無いｗ

377 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:30:16 ID:tSPbTv/G0

ベスト”１８”！？１６じゃなくて？

基本的に高校1年ってのはカラダもできてないので、よほどの天才キャラでも
西浦が引かない限り2年がスタメンになるだろうね。
田島クラスの天才は確実に西浦にはこないと思うよ。

なんといっても公立だしな。

阿部は肩については1年時にしては良い方。
阿部の弱点はブロックかな。

1年だから体できてないし仕方ないけどふっとばされすぎ。
逆に配球記憶とリードと性格の悪さは高校1年レベルじゃない。
多分高校全体でも上位。大学レベル。

三橋、阿部、泉、花井、田島は3年時でも確実にスタメン。
他は結構怪しい。

378 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:37:11 ID:h/YJZ4Yx0

>>377
そいつらと栄口・巣山の差は何なんだ？
沖は打率、水谷は打率とモチベがネックだとは思うが

379 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:42:20 ID:OURhaUbA0

>>367
遅い球にスイング合わせるのって本当に難しいしね
120〜130くらいだと思いきったスイングに合うけどそれより早くなったり遅くなったりすると途端に面倒になるね
特に三橋は甘いコースには投げないし投げても微妙にズラすやらしい球だからＨＲは打ちにくいだろうね

>>375
実績があるやつは厳しいだろうしガチで勝ちを狙うやつは一番初めの花井みたいな態度になりそう
実績っていっても采配を自分が体感したわけじゃないから3年間を賭けるに相応しいと思えるか・・・
俺のいたとこの監督曰く中学生って実績なくて伸びしろを判断するのが難しいらしい
伸びしろがあるやつは誰が見ても才能があったりするから他が知らないで自分だけが知ってるやつは滅多にいないらしい
モモカンの弟の年が離れてたらなぁ
しかし逆に嫌がるか

>>377
ああごめん、16だ。ベスト8と混ざってたｗ
ブロックは1年だしこんなもんだよ
吹っ飛ばしたのは名門の正捕手なんだし身体を比べても仕方ない。これから良くなっていくでしょ

380 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:42:41 ID:sfejDcNo0

>>373
大地は弱小チームとだけやって、ホームランやヒットを稼いでたからな。
強豪相手にはどれだけ通用するか未知数だし、
やる気があっても、あのチームが才能を伸ばせる環境とは思えん。
弱小チームの中心選手止まりじゃない？
最終的には花井の方がいい打者になる気がするよ。

あとまあ、実績は無いけど自信はあるって奴が西浦狙うんじゃないかね？
層が薄そうな上に夏のベスト１６チームだから、
そんなチームのレギュラーが簡単に取れそうなら、狙いに行くだろ。
その中には、沖や水谷や西広を追い越せる程度の実力の奴は、
何人かいても不思議じゃないんじゃないかね？他の奴を追い越すのは難しいと思うが。

381 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:49:14 ID:OLgJsUH80

>>380
そういう層は、武蔵野に行く選択もある
武蔵野も層薄いの分かってて入ったらレギュラー狙いやすいの分かってる上に
西浦よりもっと勝ってて実績がある
加えて環境（グラウンドとかの）も武蔵野の方が良さそうときた

382 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:49:53 ID:sfejDcNo0

>>377
栄口や巣山も今のまま順調に成長すれば、三年まで確実にスタメンで入れると思うが。
逆に、この二人がスタメン落ちしそうと考える理由を教えてほしい。
今の時点でかけがえのない重要な選手だと思うんだが。
こいつらスタメン落ちさせられるほど凄いショートやセカンドは、
それこそ田島級のポテンシャルないと無理と思うが、そんな奴西浦来ないだろうし。

レフトとファーストなら、１年でもそこそこの選手ならスタメン狙えるんじゃないかな？

383 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:50:53 ID:OURhaUbA0

>>378
巣山は野球が上手いらしいし守備も打撃もそこそこ良いし
市原のスクリューを比較できる位に目も良いみたいだし外してまで別の選手を入れるとは考えにくいな

栄口はバッター勝負になると残念なのがどれだけ伸びるかじゃないかな
セカンドだしショートより守備の負担は軽いしショート候補を入れられる可能性もある
小技揺さぶり以上に真っ当なバッティング技術の向上次第じゃないかな？

沖はバントや揺さぶりを無くした栄口くらいの印象しか・・・

384 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:50:56 ID:h/YJZ4Yx0

武蔵野に田島や塩入クラスの１年が入ってきたら面白いことになりそうだな

385 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:52:34 ID:sfejDcNo0

>>381
武蔵野は今年が頂点で、来年からは落ち目なのがはっきりしてるチームだし、
レギュラーが１年だけでベスト１６行った西浦の方が将来性感じるのでは？

386 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:56:21 ID:OLgJsUH80

>>385
お前が380のレスをしたから、そういう層の狙い所は
他もあると指摘しただけだ

387 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 21:58:03 ID:tSPbTv/G0

>>378
三橋→主人公
阿部→準主人公
泉　→俊足巧打
田島→天才
花井→準天才

真面目に話すと田島と花井については「目がいい」って言う野球選手としては
最高の才能を持っているので、間違いなくスタメン確約。
（体が大きくなくても目が良ければ技術でホームランは打てる。）

泉は、正直足の速さと打撃はあるが、率が良すぎなので、
単純に作者補正なのか、泉も目が良いって言う才能を持っているのかわからん。

もしただの足の速くてミートのうまいだけのバッターなら、
強豪相手だと打てなくなるだろうからスタメン外れるかもな。

まあ、単純に出番多くてメインキャラ層のキャラと脇のキャラ層がいて
そのメインキャラ層が上で上げた5人ってのがぶっちゃけた話ですがね。

ひぐちが好きなキャラがスタメンだろ。(。・ω・)=3

388 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 22:01:41 ID:tSPbTv/G0

誤解のないように付け加えておくと別に俺は栄口と巣山は嫌いじゃない。
ただ、ひぐちの扱いを見ていると、どうにもキャラの扱いに差があるので、
不安になるんだよなぁ(。・ω・)...

389 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 22:03:10 ID:h/YJZ4Yx0

>>387
お前にはがっかりだよ

390 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 22:04:56 ID:uSMsAQFf0

>>388
そりゃ10人全員平等に描くわけにはいかんだろ

391 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 22:08:34 ID:OURhaUbA0

>>380
ただ振り回す長打か三振かって選手ならそうだけど器用なバッティング技術も持ってるし
強豪相手にも全く歯が立たないレベルではないと思う
環境なんだけどああいう愛すべきバカの場合周りも盛り立てるしチームの中心になって頑張り始めると急成長したりする
ただそれは一過性のもんだから強豪の監督や環境ほど続いていくもんじゃないけど
みんな野球が嫌いなんじゃなくて練習をしてなかっただけなわけだし市原も本心では強いチームを望んでたわけだし伸びる可能性はあると思うよ
西浦の実績に関しては>>381と同意見かな
西浦いくなら設備も良いし榛名っていう分かり易い看板のある武蔵野に流れるんじゃない？
強豪に行けないけど自信があるやつは美丞か武蔵野が有力かと
あと今年が頂点とか落ち目とか将来性とかは分かんないんじゃない？
加具山世代が強かったわけじゃないし榛名が入って成績が上向きで確実に力を付けてるって感じだし
いつも試合が1−0とかなら榛名頼りのチームだけど点もしっかり取ってるしチームとして成長してるって見えるし
逆に西浦は一発勝負の夏大でポッと出でベスト１６に進んだものの強豪にダブルスコアに近い点でやられてるし将来性を語れる段階じゃないよ
秋大や新人戦でしっかり成績残せば将来性とか言えると思うけど

392 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 22:12:04 ID:rwAcsLiM0

辞書ｗ解釈ｗ精神医学ｗｗｗ

ちょっと無理あるある
>>391
読む訳ねえじゃん

393 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 22:15:00 ID:OURhaUbA0

あー、長文ですまん
分かり易く書こうと思ったらどんどん長くなってしまった
最近長文で揉めてたみたいだし配慮が足りなかったな

申し訳ない

394 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 22:15:26 ID:YuE9TULQO

>>387-388
単純に出番の多さでっていうなら尚更栄口は入るだろ

395 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 22:18:36 ID:W6Kzo+LK0

>>362
花井は4番でキャプテン務めてたんだから、実績が怪しいって程でもなくね？


>>387
巣山も大事だと思うが、特に栄口の場合は代えの聞かない安定感と役割果してるだろ
正直、今現在は泉よか評価高いよ

396 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 22:18:50 ID:DumVGfX20

甲子園といえば観戦時間前は近くのら○ぽーとが
キッザニアに来たガキんちょの群れとユニフォームを来た某球団ファンの相乗で爆混みして
油断すると駐車料金が6000円になるトラップが仕掛けられているというイメージが強いな

397 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 22:19:26 ID:K2BegMmf0

>>387
花井が選球眼に優れてる描写ってあったっけ？
単純に視力のこと言ってるなら花井は近視でたまに眼鏡が必要だったと思うけど

398 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 22:21:36 ID:zLQEaf9U0

スレで何度か話題になってるけど
そういう本人達の能力と
試合をすすめる展開上の数値とでは
誤差がありそうだから

体力測定とかの数字出して欲しいな
おまけ漫画で規約みたいな物持ちだして
ごちゃごちゃ呟いているより、そういうのしてくれよｗ

399 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 22:24:07 ID:W6Kzo+LK0

>>397
まぁせいぜい冒頭の三橋との三打席勝負の際に阿部に眼が良いって言われてたぐらいかな？

400 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 22:31:50 ID:e3BQ7Nop0

>>398
そーいえば14巻のおまけページまだ読んでなかったｗ

401 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 22:37:26 ID:OURhaUbA0

>>395
一年で長打が期待できないチームでこのバントの安定感は素晴らしいと思うけど・・・
高瀬が最終回でフォーク放ったら、鹿島の威圧投法を投げたら、しっかりバント出来たのかな？
フォークを混ぜられたらマズいと思ってるし高瀬の速球以上にエグい上に脅してくる鹿島の球とかなると厳しいんじゃないかな？
ここまで書いて疑問に思ったけど栄口って変化球バントしたことあったっけ？

402 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 22:38:07 ID:sfejDcNo0

>>387
泉は選球眼悪いよ。どっちかって言うと勘で打つタイプ。
でも、泉よりミートうまくて足の速いバッターが西浦に入ってくる可能性も無いだろうね。
だから、泉のスタメン落ちも無いだろう。

>>388
巣山はともかく、栄口はかなり扱いいいよ。
三橋と意思疎通できて、心中を想像できる数少ない理解者だし、
バッターとしては送りバントと言う特技と選球眼の良さがある。
見せ場も意外と多い。泉と同程度には優遇されてる。

>>391
しかし、才能だけでどこまで強豪に通用するかね？
佐倉はそこまでの打者では無いと思う。
バッティングの器用さも技術と言うよりは才能の賜物という感じだし。
強豪のようなちゃんとした指導が受けられない以上、佐倉は才能だけの打者で終わると思うよ。

武蔵野があそこまで勝ち進めたのは、三年の力が大きくて、
二年は二人しかいなくて、残り全員試合に出てない一年。
はっきりいって危う過ぎて、普通に情報持ってる奴で
成長株のチームで実力試したい連中には敬遠されるんじゃないかと。
美丞は今年の実績で強豪に復帰して、また有力選手が流れてくるから、
強豪に行けないけど自信のある奴はレギュラー１年から狙えないだろうし。

西浦は一年だけでベスト１６行ったのが普通有り得ない事だから、
そいつらが二年になったらもっと強くなるだろうとか、
その程度の将来性はあるんじゃない？レギュラーも取れやすそうだし、
野心的な選手には魅力的だと思うな。

403 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 22:41:58 ID:sfejDcNo0

>>395
しかし、どの程度のチームで４番でキャプテン務めてたか分からんからな。
大して強くないチームの４番なら、実績は怪しいって部類に入ると思う。

>>397
三橋との勝負で阿部が花井を｢目がいい｣と評してた。

404 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 23:04:21 ID:R213zvmn0

それでも花井を準天才とするのは無いぜｗ
主力となりうる筆頭であることに間違いはないけどさ
三橋、阿部、田島、花井、沖・栄口・巣山
ここは当面は安泰な気がする

栄口は安定してるし（それが故の実力以上を出しにくい
モモカンの評価もなかなか高い
でもやっぱり純粋に打者として見ると、匠に見抜かれた後はあまりにあっけなくやられたり
この辺がねー・・・
性格的なものもあるんだろうけど、もうちょっと常に負けん気を持てればとは思う

405 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 23:06:36 ID:R213zvmn0

ああ、あと大地だけど
西浦や、他の強豪校でしごかれてたならすごいことになったかもな
でも、崎玉はそこまで伸ばせない環境だと思うな
阿部の言うとおり、持って生まれた才能だけで〜止まりになる可能性が高い気がする

406 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 23:27:01 ID:I5wEdt9R0

そういうのは大学行ってしごかれてからプロ入りしたりするか原石のまま終わるかのどっちかでしょ
大地のその後も見たいけどそんなのやってたらいつまでたっても終わらないから遣らなくていいよ

407 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 23:34:38 ID:C+HLF1/t0

依存のやりとりを見て懐かしくなった
前（最初のアニメ化あたり）も依存話で紛糾したなあ

フロイトにかかればなんでも欲求不満になるようなもんで
（人は多かれ少なかれ欲求不満抱えてるから間違いでもない）
依存も人によってはなんでも依存になるから

肝心なのは問題になる依存かそうじゃないかなんだよね

>>361
１年上の先輩が捕れない球を捕れてたんだから
実力は認められていたと思う

408 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 23:38:00 ID:V6xJU6wI0

モモカンが昔言ってたよ・・・

１チーム作るとほっといても1人２人はいいこが入ってくる

って。

新入部員たくさん入ってきたとしたらその中にも１、２人は突出するのが
出てくるフラグだな。
楽しみだスタメン争い。

409 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 23:40:35 ID:llL7mVtr0

美丞戦、コミック読み返したら泉も田島に対抗意識燃やしてるんだよな
で、田島も花井にコンプレックス感じてる（自分や泉は前進守備なのに花井は定位置）
クソレは実力はたいした事ないという評価なのに意外と活躍するラッキーボーイ
阿部のリードは基本に忠実なので読まれ易い（三橋のコントロールの良さもあるが）
三橋が首振らない事に選手はともかく監督も気が付いてなかったのはダメだろとか
けっこう読み込むと奥が深い試合だった

410 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 23:43:56 ID:xIPdyCC+0

いつになるかわからない未来の話題で盛り上がるってことは、
今の展開がそうとうつまらないってことの裏返しなのかな

411 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 23:44:08 ID:V6xJU6wI0

やっぱ単行本でいっきに読むとそこらへんがよくわかるね。
アフタんときは色々ともどかしかった。

泉って冷静に見えて結構顔や態度に出やすいやつだよね。

412 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 23:45:07 ID:Xldn5y0N0

今の展開はともかく、今月の内容は「こうしえんにいきますた」だけだから
語りようがないというのはあるさ

413 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 23:45:21 ID:V6xJU6wI0

何言ってんの
今が面白いから今後がさらに楽しみだということだ。

414 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 23:47:46 ID:llL7mVtr0

>>405
西浦戦での敗北で本人にやる気が出たからそれなりには伸びると思うよ＞大地
西浦との練習試合も確約したし、阿部はこっちの手の内は見せずに丸裸にするってたけど
レベルが上の相手との試合なら絶対にプラスになるしな
「部」としての設備も一年目の西浦以上か以下でも大差ないだろうし
大地がというより崎玉がレベルアップするのはありえると思うよ

415 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 23:48:18 ID:C+HLF1/t0

つーか、前にも言ったけど新入生が入ってくる時には
西浦ナインも１年しごかれまくって成長してるので
現時点の能力でとやかく言っても意味ないと思う

高校時代の１年ってデカいし
レギュラー９人のうち２年一人だけとか
全員３年ってことも珍しくないし

>>410
うん、たぶん
いつまでもいつまでも足踏みしてるに近い状態だし
１ミリ程度は動いてるけどｗ

416 名前：zash ：2010/04/30(金) 23:54:45 ID:qxrBN+q50

14巻を読み終えた時点では、さっくり負けさせてうまく次につなげそうという感じだが、
ここから大渋滞が始まるのか。

秋は新人戦より埼玉あたりとの練習試合の描写が読みたいな・・・
いっちゃん先輩のその後も気になるし。
トウセイはタケのリーダーシップがどんなんなってるか気になる。

417 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 23:55:08 ID:YuE9TULQO

>>410
ずいぶん穿った見方をする人だねえ
物事を悪いほう悪いほうにとらえる人？

418 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/04/30(金) 23:55:39 ID:sfejDcNo0

>>409
美丞戦、アフタで読んでる時は｢どうせ負けるんだろ。つまんねーな｣と思いながら読んでいたが、
コミックスでまとめて読むと面白かった。結構西浦の連中の個性が出てたし、
美丞もいいチームだった。栄口の押しの弱さがプレーに反映されてるのも発見だったな。
栄口はメンタル的には完全な職人だと思ってたから。

419 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 00:01:58 ID:mRj6BRSl0

>>410
お前バカだろｗ

420 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 00:02:39 ID:r0a6e3Nw0

>>418
栄口が冷静な職人タイプじゃないのは桐青戦でも
わかるけどなあ

職人を違う意味で使ってたらごめん

421 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 00:07:28 ID:okFMpOcZ0

神経性の下痢になるような奴だからな〜
実は美丞戦でフライ落とした時はゲリゲリだったはず＞栄口
まさにクソセカンド！

422 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 00:08:45 ID:6ghUoc730

大地は環境はそこまで恵まれてないけどあの性格だから伸びる時はグングン伸びると思うよ
榛名と同じ感じになりそう
武蔵野みたいに設備とか先を見据えたとかは出来ないと思うけどチーム方針固めて練習すれば化ける可能性はあるよ
と言っても夏大優勝とかは出来ないだろうけど上位に食い込む可能性はある・・・西浦より低い可能性だけどｗ

>>404
性格的なのももちろんあると思うけどそれ以上に打撃技術が低いんだと思う
バントの巧さや揺さぶり見て思うけどシニアいる時もこういう戦い方してたんじゃないかなと思う
これからは研究されるだろうしバッター勝負でカカシなら怪しくなるからなんとか成長してほしい

>>418
押しの弱さとかあったっけ？どこ？

423 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 00:10:05 ID:TPkxecf10

美丞戦は終わってみれば、一度も追いつくことなく、完敗の試合だったけど、
試合中はまだいけるぞって感じが漂ってて、
ほんとに負ける試合ってこんな感じなんだよ
凄くリアルだとおもた

424 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 00:11:01 ID:TPkxecf10

またウザイのがでてきた

425 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 00:22:19 ID:WCKowNVR0

美丞戦
点差が近づく期待があがった時に
逆にあっさり１１対５になるとこがリアルだね。

漫画だからって甘くない展開がいい。

まあ必ず一回は負けるのが漫画のセオリーですけども。

でもまあああいう容赦ない負け方だと余計に感情移入もできるってもんだよね。
ギリギリで負けるとかありきたりだ。

これからもどんどん悔しい負け方してほしい。そんで勝ってほしい。
その見せ方こそがひぐっつぁんの腕の見せ所だ。

426 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 00:31:14 ID:YK81nHZW0

最後の西広があっけなく三球三振ってのも良い
ゴロすらないという

427 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 00:35:58 ID:E5JGtvvZ0

>>323
4番に置きたいと思うのは他にいないからだよね。
仮に大地か織田が西浦にいたら、その場合は田島は1番か3番辺りに置いた方がもっと生きるんじゃないか？

それは田島が打者として劣ってるって事じゃなくて、役割的に最も適当であるかって話で
実際、WBCの決勝で4番打った城島よりも評価が低いからイチローが1番打った訳じゃ無い訳だしさ

428 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 00:36:22 ID:2ooIKAnj0

>>425
別に煽るつもりはないけど容赦ない負けってのも漫画のセオリーのひとつじゃねーの
最近は接戦とも大敗とも言えない負け試合を書く漫画も増えてきたけど
9割以上の漫画は1点差敗けor格の違いを見せ付けられる大敗のどっちかしかないイメージが

429 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 00:50:37 ID:WCKowNVR0

>>428
まあそうとも言えるけどもね・・・。

容赦ない負け方の描き方にしても、（もしかしたら）っていう期待の上げ下げの
緩急がうまいなあと。

実際高校野球見ててもみんな負けてても（もしかしたら）って思いながら戦うじゃん。
９回２アウトまでは。
その期待の引っ張り方っつうか、厳しい試合の中であきらめないところを見せ続けるのって
作者大変だろうなって。

結果すごくうまいし。（単行本で読めば）

430 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 00:53:45 ID:6ghUoc730

>>427
それこそ4番は長打っていうのに縛られてると思うよ
大地はまだしも織田は三橋阿部のバッテリーにまともに打てないレベル
織田に対しては阿部もＨＲを打てる4番って評価したけど田島と比べてってだけでどっちが4番として優れてるとかの話はしてないしね
4番は飛距離を競うもんでも無いしチャンスをモノに出来るやつこそ4番に据えたほうが良いと思う。あくまで個人的にはね
大地にしろ織田にしろ花井にしろ確実性が無いけど長打飛ばせるやつは5番がふさわしいと思う
逆に田島がいないなら4番に置ける、って感じだと思うよ

431 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 00:56:27 ID:r0a6e3Nw0

自分は雑誌で読んでた時もそういうの感じてたので
コミックスで読んでも印象かわらんかったなあ
栄口の小技はきくけど負けん気が薄いとか
泉の負けん気は強いけど選球眼が悪いとかも
わかってたし
書き直したところはもちろん印象は変わったけど

432 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 01:05:07 ID:E5JGtvvZ0

>>430
織田は途中まで手を抜いてたし、モチベーションも低いまま
初めて会うタイプのクセ球に惑わせられたってだけで、あれで打者としての実力が評価出来るもんじゃないと思うがな

つかチャンス云々でいうなら、やっぱWBCで優勝決めた一打放ったイチローを4番に置くべきだったと思ってるん？

433 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 01:12:50 ID:w5rWMQAU0

>>432
別にそういった４番もありじゃね
ＷＢＣで当初は稲葉を４番においてたぐらいだし
まあ単純に日本チームに４番にふさわしい奴があまりいなかったって事情もありそうだが

434 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 01:44:05 ID:6ghUoc730

>>432
モチベが低かったのは1打席目だけだよ
始めの打席抜いて3打席勝負してキリキリ舞いにされた時点で現状での打者としての実力はその程度だよ
初めて会うタイプのクセ球に惑わされたって言うけど、それに対応出来ず打てなかった時点で打者としてのレベルは知れるよ
試合じゃ言い訳出来ないからね

イチローを引き合いに出してるけど体調やスランプを抜きにすれば4番も十分ありだったんじゃない？
でもＨＲを狙えてチャンスにも強い選手がいるからイチローをわざわざ4番にする必要ないでしょ

そもそもプロみたいに選ばれた中の更に相応しい4番と高校野球の4番比べてもねぇ・・・
年間通して結果を求められるプロと違って高校野球は毎試合勝たないと次が無いシビアなもんだし
ＨＲ打てます、けど自分の好きな球じゃないと打てません。ってやつを4番に置いておけるのはよっぽどチーム力があるか
他に4番任せられるやつがそいつしかいないとかくらいだと思うよ
プロの4番みたいにＨＲも打てて技術も高い選手がいればそれは文句なしで4番だろうけどね
高校野球とプロ野球を同じように考えないほうが良いよ？

435 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 02:03:27 ID:YK81nHZW0

なげーよ
3分の1にしろ

436 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 02:21:58 ID:E5JGtvvZ0

>>434
＞それに対応出来ず打てなかった時点で打者としてのレベルは知れるよ 試合じゃ言い訳出来ないからね

だからそんな単純な話じゃないだろ
モチベーションは因縁の無い織田にとっては単なる練習試合だし、叶に焚きつけられてもそんなに上がらんだろ実際

だいたい特に何の準備もデータも無い状態だと、通常の投手よりも効果をより大きく発揮する三橋−阿部相手だと
比較するにも色々と違いが来る

実際問題、シードで前年度優勝校の桐青の打撃陣（もしくは4番）が
三橋打ち込んだ美丞の打撃陣（もしくは4番）に必ずしも格段に劣るなんてことは無いだろ

そういう単純な比較してる時点で論点がズレてるんじゃね？


＞でもＨＲを狙えてチャンスにも強い選手がいるからイチローをわざわざ4番にする必要ないでしょ

じゃあ田島の場合も同じじゃないの？
ちゃんと他に4番の役割果たす存在がいれば、より相応しい打順があんじゃね？

437 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 02:29:32 ID:r0a6e3Nw0

どっちにしろ田島は４番にこだわってるし
４番、あるいは４番候補であり続けるだろう

個人的には花井（他の誰かでもいいけど）に
４番座られて焦燥感に駆られる田島が見たい

438 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 02:30:02 ID:E5JGtvvZ0

>>434
＞プロの4番みたいにＨＲも打てて技術も高い選手がいればそれは文句なしで4番だろうけどね
＞高校野球とプロ野球を同じように考えないほうが良いよ？


そもそも田島に4番が務まるかどうかの話とかは最初からして無いんだよ
西浦にいる時点では他にいないし、頭一つ以上飛び抜けてる田島が軸になるのがベストだろうけど

単純にどの打順が一番能力を発揮出来るかって話だと話が変わってこないか？

仮に同じぐらいの実力のが並んだ場合（例えば埼玉選抜でも選ばれる事が今後あったと仮定したら）
選球眼が良くて俊足で巧打でHRは打てないという能力を生かすのは４番じゃない気もするって感じ？


なんとなく一般的には�� ４番 ＝ 主砲 �≠ﾁてイメージだし
戦艦の主砲はやっぱ火力重視で、命中精度があって小回りが利くってのはなんとなく副砲や機銃のイメージつーかさ

439 名前：zash ：2010/05/01(土) 02:39:54 ID:gkKKShjG0

オリックス時代の仰木監督は、毎日のように打順を入れ替え、
また、毎年のようにイチローの役割を変更し続けた。

イチローに三番はともかく四番を打たせるのは、どうかと思ったな、俺は。
そうせざるを得ないチーム事情もあったんだろうが。

で、唐突だが、田島が一番か三番あたりに定着していられるような打線が組めれば、
西浦打線も強打といわれるようになるんでないかと。
現状では花井が更に覚醒してくれなくてはならんわけだが。

440 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 02:40:38 ID:mRj6BRSl0

>>435
超同意
長ければ長いほどいい文章！！とか思ってそうでイヤだなあ

441 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 02:52:20 ID:S76RuDgs0

ヤなヤツだなオマエ
白熱しすぎてるだけだろ

442 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 02:57:45 ID:hcbqu3fs0

へー
簡潔に纏められないことを白熱すると言うのかｗ

443 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 03:01:53 ID:4CG+x3280

流れ無視してすまん
ヤサシイワタシと家族のそれから読んだんだけど
話に聞いてたとおり暗くてびっくりしたわ、生々しいつーか
おお降りと同じ作者とは…三橋の未来がなんか心配にｗ

だが一番びびったのは家族のそれからに収録されてる「ゆくところ」に
花井のそっくりさんがいたことかな（182ページの…）
なぜこんな似たようなキャラがｗ

444 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 03:08:01 ID:xNYvsFAH0

おお振りは鬱成分が薄すぎる
ひぐちの本領は陰鬱描写なのにもったいない

445 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 03:08:49 ID:LkFgAZdS0

>>443
いや、そういうドロドロしたものはヤサシイワタシで出しきったからそういう話はもう描かないって
インタビューで言ってたから、おお振りはドロドロした話にはならないから安心しなよ。
おお振りスレも当初は｢誰が自殺するんだ？｣とか、ヤサシイワタシのトラウマから抜けきれない連中が、
暗い展開予想してたけど。

446 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 03:09:07 ID:6ghUoc730

>>436
モチベの話は水掛け論になるのが目に見えてるから置いておくけど…普通の投手って何？
コントロールが良いやつ悪いやつ、球が速いやつ遅いやつ、変化球が良いやつ悪いやつ人それぞれでしょ
三橋はコントロールが良くて阿部は対角や的を絞らせないリードをして織田はそれに対応する技術がなかった。これだけのことよ
そりゃ誰だって好きなコースや球種はあるだろうけどそれを投げないといけないルールは無いし野球なんてそんなもんだよ
情報も加味してっていうなら織田は叶からストレートの違和感の正体もコントロールの良さも聞いてるよ
その上で直球を待ってる時に変化球に合わせる技術が無いって読まれて抑え込まれたんだし完全に力不足でしょ

447 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 03:10:19 ID:LkFgAZdS0

>>443
いや、そういうドロドロしたものはヤサシイワタシで出しきったからそういう話はもう描かないって
インタビューで言ってたから、おお振りはドロドロした話にはならないから安心しなよ。
おお振りスレも当初は｢誰が自殺するんだ？｣とか、ヤサシイワタシのトラウマから抜けきれない連中が、
暗い展開予想してたけど。

448 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 03:11:43 ID:S76RuDgs0

>>442
白熱して簡潔にまとめられない
こうじゃないの？これでいいカナ？

449 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 03:16:31 ID:LkFgAZdS0

>>443
連レスごめん。俺、今はこのスレでおお振りの話ばかりしてるけど、
本当はヤサシイワタシの方が好きだ。
ていうか、人生で読んだ漫画の中で一番好きだ。
ヤエが自分とそっくりで他人とは思えないけど、
二巻後半の芹生の言葉もいちいち重く突き刺さる。

>>444
鬱成分は最高に完成されたヤサシイワタシがあるからそれで十分。
おお振りにはあれを描いた先にひぐちが見出した希望を描いてほしいよ。

450 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 03:20:56 ID:XNgGrzY60

>>447
何故二回言ったし
まああの首ｔ…結末を見たらね…
畠の腕を折るや贔屓や戸田北榛名のくだりでヤサワタからの読者が「またか！」と縮み上がったりな
作者が作者なだけに語られないモモカンの高校時代って…とかな
作者が作者だけに浜田のケガレタ過去ってどんだけどす黒いんだとかな
作者が作者なだけに桐青の投手がさぼってるという情報が入った時
すわ一大スペクタクル非行劇かと心配したりな
…いや上の大部分まだ詳細不明なので笑い事じゃないが

451 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 03:22:11 ID:xNYvsFAH0

>>449
ヤサワタのあとがきでネタ出し切ってもまた溜まるつってたけどね・・
見出した希望ﾜﾛﾀｗｗ

452 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 03:22:48 ID:XNgGrzY60

ん？よく考えたら呂佳と倉田のエピソードは高校生のキラキラとやらから十分遠いのか…

453 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 03:26:22 ID:xNYvsFAH0

キラキラを描きたいとは言ってたけど全部キラキラしてたらさすがに気色悪い
いい子ちゃんだらけの話なんか面白くもなんともねー

454 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 03:27:11 ID:r0a6e3Nw0

高校時代の挫折を引きずってる人→呂佳
高校時代の挫折をなんとか克服した人→和さん

たぶん倉田も高校時代のことを引きずることになるんだろうなあ
倉田の場合は挫折ってわけじゃないけど

455 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 03:30:08 ID:E5JGtvvZ0

>>446
＞普通の投手って何？

すくなくとも、ストレートが持ち球に無いって投手は普通とはちょっと外れてるんじゃないのか？


＞情報も加味してっていうなら織田は叶からストレートの違和感の正体もコントロールの良さも聞いてるよ

それを聞いた後、ちゃんと対戦したのは一打席のみだな
聞いた直後は目をつぶって空振りしての、クセ球無視の三塁打だし
一打席で結果出せというのは無茶な話だろ、大体クセ球に関しては口頭で聞いただけではどうにもならんと
ロカと桐青の主将が話してたろ（練習方法は無しと）

つか遠方の県からわざわざ引っ張って来るような選手を必要以上に貶める必要があるとは到底思えんがな

456 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 03:35:33 ID:6ghUoc730

>>438
さっきは大地や織田って言って今回は埼玉選抜とか言われると結構困るよ・・・
田島よりバッティングセンスがあって田島よりチャンスに強いやつがいるならそいつが4番なんじゃない？としか
>>427の
＞仮に大地か織田が西浦にいたら、その場合は田島は1番か3番辺りに置いた方がもっと生きるんじゃないか？
っていう書き方されたら誰が4番として務まるかってとられても仕方ないと思うよ
せめて田島が4番以外ならとかならすぐに同意出来たけど

あと4番＝主砲＝火力ってイメージは人それぞれだけど、なんで4番が重要視されるかって言ったらチャンスで回ってくる確率が高いからだよ
だからこそ打ってほしい時に打てる技術と精神力を持ってるバッターが4番に相応しいと思ってるんだよ
まぁそれに加えて長打が打てるならオイシイし4番は主砲の一発屋ってイメージも分からなくもないし人それぞれで良いんじゃない？

457 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 03:36:24 ID:r0a6e3Nw0

別に貶めてるというほど大げさなもんでもないと思うが

それにしても（たぶん）作中でいちばん才能豊かな
１年のシオの名前が出ないのはなぜだ

458 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 03:38:00 ID:9f0EXTrn0

倉田はやっぱりキラキラしてると思う

ロカはいろんなことが絡み合って過去にとらわれちゃってるね

459 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 03:41:48 ID:E5JGtvvZ0

>>456
そのアンカ先の>>427の下二行も含めりゃ、どういった意味で言ってるかは伝わらんか？

460 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 03:52:37 ID:XNgGrzY60

>>457
たいていの学校で一軍になれ、3打席勝負を阿部から挑まれる仕上がりの甘さだが
三橋の自信にはなるほどの素材の花井を指標とすると

榛名の試合中最速の球を打ったシオは3打席勝負を阿部からお断りされるほどの素材だろうな
他は5球で捉えた毅彦、じっくり見られると最悪と言わしめ6球でまっすぐ対応の慎吾がお断りされる素材
和田はでかいの打ったけどリードを読んだヤマ張りなんで保留

461 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 03:56:47 ID:6ghUoc730

>>455
だからそんなの人それぞれでしょって・・・
じゃあすごい速いストレート持ってる投手やすごい変化の変化球持ってる投手と対戦したらアイツは特別だから！って言い訳に出来るの？
お互い持ってる武器で戦うしかないんだから言い出したらキリがないよ
あと俺は貶めてるわけじゃなくて純粋に勝負して手も足も出ないで負けたって事実言ってるだけだよ
大きいのは打てるけど対角リードや読み以外の球には合わせる技術が無いって全部事実なわけだし
よそから引っ張ってきたからって即ドラフトの超高校級とかじゃなくて良い素材ってくらいでしょ

>>459
それが分かり易くて伝わってるならこんな長文書いてるわけ無いでしょ・・・
次からはもっと分かり易い例えや設定で書いたほうが良いよ

462 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 04:03:00 ID:/KK11UKf0

>>461
長文厨の自覚はある訳か

463 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 04:11:51 ID:/KK11UKf0

>>461
お前も頭悪いな・・・

すごい速いストレート持ってる投手やすごい変化の変化球持ってる投手なんか見たらすぐ分かるだろ
腰の鞘から抜いて高々と掲げた光り輝く大剣だ

三橋のクセ球は一見するとそれとも分からない暗器、丸腰ですよと見せかけてブスリと刺す
前もって情報が無い場合、天と地ほども違うだろ

464 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 04:28:53 ID:q0zezHZZ0

大体あの試合って別に織田の凄さを強調する為に試合じゃないしなｗ
話の都合上の展開ってのも大きいだろう

序盤の花井との三打席勝負だけで、花井の実力はこれがすべてだ！と主張した所で何の意味があるんだｗ

465 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 04:30:51 ID:2y23YT9r0

序盤の花井（1話の花井）は、結構黒歴史的
恥ずかしさだな

466 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 04:34:12 ID:OxpH11Q10

花井の実力があれで全てなはずはないけど
初見三打席で打てるか打てないかは振り分けにはなる
実際田島には打たれる可能性があったから阿部は相手に選ばなかったんだし

467 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 04:36:31 ID:q0zezHZZ0

>>465
あの後頭部に両手を当てたふてぶてしい姿勢からの発言ってのもなｗ
特にあの阿部に対して「入る気ないし」って言ってる表情なんかなかなか秀逸だと思ったｗ

468 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 04:53:05 ID:rHXcLPRL0

>>466
ま、あれは内野を抜けるかどうかの勝負だったしな
振り回すタイプと技巧派だと相性違いすぎってのもあるだろうけど

469 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 06:51:28 ID:kpt0vJMfO

田島は桐青入ってたら、多分一番だったよね。
桐青もだけどスタメンに必ず一年入れるチームは何か理由あるのかね。
実力があってのスタメンならともかく、｢とにかく一年入れます！｣って方針がわからん。
来年を見据えて、というのは良く聞くが、それで穴が出来て負けたらなぁ。
何より三年間やってきた最上級生を落としてまで来年以降のチーム考えて
も選手がやる気なくなっちゃいそうだ。

470 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 07:08:40 ID:rHXcLPRL0

そいつが三年になった時にシッカリとしたチームの軸になる為にじゃない？
元々才能ある奴を選ぶ上にそいつは三年間試合に出てるので色んな事を身体で学んでるし

通常だと下手すりゃ春には公式試合経験ゼロなのがズラッと新レギュラーとしてならんじゃうのは
弱小校なら問題無いが、常勝校を義務付けられてる立場としてはやっぱマズいんじゃないの？

やや一年枠に少々の穴があっても、その時点で同じシステムで鍛えられた三年と二年が入ってる事で
多少のカバーというかプラマイではプラスの方があるんじゃないかな？

471 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 07:19:41 ID:rHXcLPRL0

>>469
あとそもそも桐青に野球で入れる奴等のクラスの話だと、それほど穴扱い出来る奴はいないような気もする
その中で更に選別すんならほぼ問題無いだろう

３年が出れないのは残念だろうけど、そもそも名門校なんて大半が出れない可能性が高いのは最初から承知の上で入る訳だしな

472 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 07:38:33 ID:rjAXi+010

>>469
その程度でやる気がなくなるなら初めからレギュラーは無理だよ
下級生をレギュラー入りさせるのは次年のためや公式戦での実力を見たりする為もあるが
上級生に競争意識を持たせる為でもある
３年だからって安心すんなよって感じかな

473 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 07:39:05 ID:K0GFeGaZ0

子供の頃「キャプテン」見て名門校に入ったら一軍が歩きながら脱ぎ捨てたジャンバーを回収するイメージが…

474 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 08:18:17 ID:DxSkKS8C0

>>466
相性の問題も大きいな
ヒットならいつでも打てそうな田島と違って、花井（初期）や織田のような振り回すタイプは
裏をかくリード＆精密コントロールの三橋・阿部バッテリーには相性が悪い（ノーデータならなおさら）
そもそも対角線のコーナーギリギリに投げる投手もそれをフル活用する捕手も高校生にはまずいないw

作中の一年生打者だと織田は田島・シオ・迅に次ぐ第2グループに入ってる才能だとは思う
作中での特定の投手相手の数打席だけじゃなく、野球留学生っていう待遇からの推測もあるけど

475 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 08:29:13 ID:DxSkKS8C0

>>456
＞あと4番＝主砲＝火力ってイメージは人それぞれだけど、なんで4番が重要視されるかって言ったらチャンスで回ってくる確率が高いからだよ
メジャーでは統計的に3番最強説らしいけどな
バントを多用する日本野球でかつ高校野球だと統計で使う元データ自体が違うけど
チャンスで回ってくる確率は3番と4番、4番と5番ではそう極端に違うとも思えない
4番が重要なのは（日本では）4番が中心として重要視されてるから
＝選手達の士気や試合の流れに影響するからってのが最大の理由

長打力があったほうが打点の期待値は上がるから4番には長打力も重要だが、
（そもそも身体能力というパラメータで長打力は他の能力とも正の相関がある）
「現時点では」花井もあまり長打を打ってないから田島のほうが4番により向いてるのは確かだな

476 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 08:45:55 ID:kpt0vJMfO

でも、一年入れない強豪もあるじゃんか（そっちのが多い）ニ年春なら
貰ったレスの説明で納得行くんだけど、一年はついこの間まで中学生だぞ。
一年が清原ならともかく、再来年のため、って博打過ぎな気が。毎年、
清原が入ってくるわけないしさ。

一年に実力で負けるならともかく別の要素込みで外されたら、俺ならやる気
落ちると思うんだよ。監督の方針って言われりゃ、そうかと思うしかないんだけど。

477 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 08:53:18 ID:rAD8p2WR0

外部の人間だって知ってるくらいなんだから、一年枠がいやなら最初から他所いくだろ

478 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 08:55:50 ID:rHXcLPRL0

自分の出身校は野球じゃなくてサッカーの全国的に有名な公立校だったんだけどさ、某シマシマのユニフォームの。

３年生でさえベンチ入りすら出来ないなんてことはザラだけど
自分の同学年で２人、一年生でスタメンだったよ


まぁ一人はJ1のチームに、もう一人は日本代表になったけどさ

479 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 09:01:24 ID:DxSkKS8C0

>>476
例えばスタメンに2年を2人入れるのに比べたら、
1年と2年を1人ずつにしても2年生以下に貯まる経験値の総量は同じだし、
実力面でのデメリットもそんなでもないんじゃね？
スタメンに入れてた1年生は控えだった同期より経験積んで翌年には成長してるしな
1年生枠が1人ならその年の一番いい選手だけを使えるし、主力選手養成枠と見ればありえる
今年は迅で去年はたぶん青木

480 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 09:03:49 ID:rHXcLPRL0

3年は誰なんだろうな？

481 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 09:05:30 ID:DxSkKS8C0

>>478
その二人は1年生枠じゃなくて実力でスタメン入りしたんだろw

482 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 09:11:42 ID:u45HdHxi0

一年育成枠にこだわるあまり自滅したチームもあるから、何事もほどほどだ。
俺もあんまりいいシステムとは思わないけどな。その選ばれた一人が怪我したり
伸びなかったりした場合の、やっちまった感がなぁ。投手ならともかく、野手は
一年秋位からで十分だとは思う。

>>478
多分それが476いわくの清原なんじゃろ。

483 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 09:15:39 ID:DxSkKS8C0

>>480
今年5番打ってる和さんか3番の島崎のどっちかだと思うけど、
キャプテンで守備の要の和さんじゃね？（育てる必要性からして）
1年と2年のときは捕手じゃなくてスタメンの守備位置は内外野のどっかだろうけど

考えてみると2年か3年の控え捕手（怪我してるほうじゃない3番手）じゃなく
利央がベンチ入りしてるのも育成目的もあるのかもな

484 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 09:19:01 ID:DxSkKS8C0

そういえば現3年が1年のときは例の1回戦負けで、
和さんはスタメンかは分からないがベンチ入りはしてたな（んでロカの様子を目撃した）

485 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 15:25:47 ID:9f0EXTrn0

>>484
11巻のロカの悪夢に出てきたスコアボードには、現3年の名前は無かった

486 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 16:56:08 ID:stv4s9OH0

プロ野球のデイゲーム見てるとサングラスや目の下の黒いの付けてる人居るけど
高校野球でそういうの付けてないのは使っちゃダメとかの規則あるのかな

487 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 17:01:42 ID:o8YyAs6d0

目の下の黒いのってダメだったけ？

488 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 17:05:08 ID:9f0EXTrn0

>>486
サングラスは試合前に主催者・審判員に申し出て許可を得ればいいらしい

日本高等学校野球連盟（高校野球用具の使用制限）
http://www.jhbf.or.jp/rule/equipment/2010.html

目の下に付けるやつはわからなかったけど、大丈夫だったような？

489 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 17:12:39 ID:stv4s9OH0

>>488
詳しくありがとう、使ってもいいんだ
けど使ってる人ないのはやっぱり高校生らしさとかの為なのかな
それにしても色々細かく決めてあるんだね

490 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 17:21:56 ID:9f0EXTrn0

目の下につけるやつ、テキトーに大丈夫だったようななんて書いちゃったけど
ググってもよくわからなかった

491 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 17:39:58 ID:r4PP9DVf0

規則読んでも禁止はされてないから
サングラスに準じて許可されそうな気がする

492 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 17:51:23 ID:r0a6e3Nw0

>>470
夏から新人戦やるから春に公式試合経験ないやつは
いないけどな

493 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 18:52:41 ID:LkFgAZdS0

西浦ナインの弱点を羅列してみる。

泉→選球眼が無い。冷静さに欠ける。
栄口→打てない。負けん気が弱い。
巣山→弱点はないがアピールできる長所も無いのが弱点か。
田島→長打力と体の小ささ。
花井→肝心なところで打てない。打撃が不安定。
阿部→流し打ちが下手。コミュニケーションが下手。少し研究されただけで読まれてしまうリード。体格。
沖→打てない。他に長所が無い。
水谷→選球眼が無い。守りが下手。足が遅い。他に長所が無い。
三橋→球が遅い。武器になる変化球が無い。癖球も慣れられたら打たれる。投手としての判断力に欠ける。
西広→経験も技術も全てが足りない。

これらの弱点は今後解消されるんだろうか？それとも、長所を伸ばす方向で行って、
弱点は弱点のまま残して極端な特徴のある選手にするのだろうか？
水谷、沖、西広あたりは手の付けようがなさそうだが、
他の選手は長所があるだけに、なんとか克服してもらいたいものと思う。
克服できないまま長所だけ伸びて行くのも面白そうだが。

494 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 19:00:42 ID:OKDBEk7Y0

>>493
一応だけど沖の長所は左投げかな

495 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 19:02:00 ID:S76RuDgs0

素人に批評させるとこうなります　みたいな

泉は冷静だろー
一番でもコンバート直後でも打つし出るし

496 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 19:13:29 ID:a46JotqL0

三橋の球種四つ目はなんなのか
妥当なところは叶のチームに混ぜてもらってたしフォーク？
叶なら快く教えてくれてるだろうし
でも三橋の球は回転しないらしいし個人的にはナックルボールがだな…ないか？ないか

497 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 19:16:13 ID:250MY9dp0

冷静なヤツはくすぐりで落ち着く方法を考え出したりしないｗ

498 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 19:19:23 ID:a46JotqL0

>>493
よくよく見ると水谷泣けてくるわコレ

499 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 19:23:06 ID:r0a6e3Nw0

水谷はチャンスに強いという長所が
しみったれたヒットでもなんてか打つって意味で
めっぽう強いってわけじゃないけど

500 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 19:30:52 ID:YK81nHZW0

阿部のリードって投手が三橋だから読めたようなもんじゃないの

501 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 19:30:56 ID:IAUwMdMW0

クソレの長所は期待以上の結果を残すところだろう
まあほとんど期待されてないゆえにそうなるだけだが

502 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 19:33:17 ID:7hWInWG20

巣山って過大評価されてるよなあ

巣山もチャンスに打てないこといっぱいあるのに
花井ばっかりいわれててｶﾜｲｿｽ

503 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 19:35:18 ID:QXsalDa00

それだけ花井への期待がでかいってことさ

504 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 19:40:27 ID:YQBqfY0Z0

>>502
過大評価というよりもピックアップされることが少ないゆえに減点されにくいキャラなんだよ。
プロ野球でも下手にレギュラーを取った選手よりも
控えに甘んじている選手の方が評価が高めになることがある（ファン目線では）。

505 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 19:43:11 ID:GHZHloBd0

>>502
巣山は声の大きい熱心なファンがついてるから
脳内補正がすごいんだと思う
「巣山はひぐちに冷遇されてる！」とか言い出すぐらいだし

506 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 19:46:34 ID:YK81nHZW0

巣山といえばプロテイン

507 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 19:49:54 ID:YbXtoAJ2O

>>505
つか巣山はショート故に評価が高いんだと思う。
ショートって基本チーム内で上手い奴がなるし、打順だって結構いい。
漫画的見せ場がないだけで実は活躍してる…って思われるのは仕方ないと思う。

508 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 19:50:26 ID:5k90Amjd0

栄口は与えられた役割を確実にこなす能力というか性格はすごいと思う
バントだけじゃなくて内野のまとめ役は栄口が適任
桐青戦でも大事な場面でのバッテリーのフォローが絶妙だったし
最後の三橋への声かけも一番にしてたし

509 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 19:56:12 ID:r0a6e3Nw0

>>504
作中で描写されてる範囲でもチャンスに弱いという
印象あるけどなあ
まあ打順的に割を食ってるのはわかってるけど

510 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 21:00:35 ID:LkFgAZdS0

>>507
｢巣山君は野球うまい｣発言があるから、
チーム内でも巣山は評価の高い選手なんだろう。
練習ではかなりいいところ見せてるんじゃない？
だから期待もされるし、いい打順を打たせてもらえる。
だけど、実際試合に出て見ればそれなりの活躍しかしない。
そんな選手なんじゃないかと。

>>508
栄口は選手としての能力より、内野のまとめ役や試合中の他の選手へのフォローなど、
チームワークを潤滑にする能力が優れてるよね。
こう言う選手は、多少実力が劣っていても、レギュラーに一人はいて欲しい選手だ。
こういうことできるの、西浦には栄口しかいないからね。
いや、決して栄口が実力の劣る選手だとは言わないけど。

511 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 22:15:13 ID:2y23YT9r0

>>510
それ時々指摘されるけど、それを言ってるのが
クソレってのが色々な意味でポイントになるなｗ

512 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 22:55:12 ID:WNXlSVwQ0

水谷にとっちゃ三橋以外の全員自分より上手い選手だもんなｗ

513 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 22:58:19 ID:LENLrjDt0

でもって、水谷に９分割はムリだろうしなｗ

514 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 23:14:22 ID:LkFgAZdS0

しかし、いくら水谷でも自分よりうまい選手を誰でも家で話題に出すくらい｢野球うまい｣って言う事はないと思う。
家族が知ってるぐらい｢巣山は野球うまい｣って言ってるんだから、
水谷は巣山を西浦の中でもかなり野球がうまい選手と思ってるんだろう。
試合見る限り、泉とかの方が巣山より野球うまそうだけどね。

515 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 23:16:11 ID:jWzIKrmH0

そいえば田島がサードって、何気に贅沢仕様だよなｗ
普通なら仮に田島が中学時代にサードだったとしても西浦みたいなメンバーだとショートに回すとこだろう

そういった意味じゃ、巣山は相当上手いのかもしれないｗ

516 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 23:18:11 ID:XoW8hiYt0

>>514
妄想乙

517 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 23:19:14 ID:2y23YT9r0

泉は特に「野球が上手い」って感じはしないな
別に下手とも思わんが

518 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 23:22:24 ID:ylsxtEI30

そういえば応援団のやつらって何気に皆180近いいい体型だよな
浜田ていい素材だったんじゃないのと

519 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 23:25:01 ID:y0z+3Je90

>>500
普通はあそこまでリードが筒抜けになるのはありえないからな、三橋の神ｺﾝﾄﾛｰﾙじゃなけりゃ


>>512
流石に西広以下だとは思って無いだろ

520 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 23:31:40 ID:LkFgAZdS0

>>515
未経験者の才能ある奴と、経験者でそこそこうまい奴いたら、後者を使うよ。
ショートは守りの要だから、コンバートして育てるより経験者でそこそこうまいの使った方がいいし。

>>517
しかし、試合では打ちまくって、足が速くて、ポジションは外野で一番重要なセンター。
走攻守ともにチームの要だ。うまくないと務まらない役目だ。

521 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 23:34:28 ID:ylsxtEI30

泉はどっちかと言うと話の都合でお鉢が回ってきている感があるｗ

522 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 23:34:49 ID:r0a6e3Nw0

>>515
西浦みたいなメンバーだとって西浦はそうとう守備いいチームなんだけど

田島は強い打球がくるからサードやりたいというハッキリした意向があり
巣山はショート経験者なわけで、それを無視してまで未経験者の田島に
ショートやらせるほどショートは特別なポジションではないだろ

523 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 23:35:47 ID:jWzIKrmH0

>>520
田島はキャッチャーもいきなりある程度こなせるほどの天才じゃんｗ
シニア育ちでショートの動きもある程度、頭に入っているだろうし
ショートにコンバートした方が絶対に内野の守備力上がるだろ

524 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 23:37:18 ID:mE1FgAEw0

>>523
田島はボーイズだｗ

525 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 23:39:45 ID:jWzIKrmH0

>>524
似たようなもんってことでｗ

526 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 23:41:57 ID:YK81nHZW0

>>518
体がついていかないんだってさ

527 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 23:44:31 ID:HJMqNdu+0

＞走攻守ともにチームの要だ
それはないｗｗｗ

528 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 23:49:40 ID:y0z+3Je90

器用な所があるから打順にしろ守備にしろ穴っぽいところを補える役割はあるっぽいな

529 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 23:50:51 ID:LkFgAZdS0

>>521
まあ、しかし現状は話の都合上生まれた結果から、実力判断するしかないからな。
それに水谷も話の都合上で打ったのかと思われるシーンはあるが、
泉はコンスタントに活躍してるから、実力は確かなんだろう。

>>522
ショートは内野ではセカンドと並ぶ特別なポジションだよ。
だからこそ、そこそこうまい経験者を差し置いて、
未経験者にやらせるにはいかない。

530 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 23:51:42 ID:s7+w9MkZ0

>>526
ジジイかよ

531 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 23:54:49 ID:r0a6e3Nw0

>>529
だから重要なポジションだけど本人の意向と経験者差し置いて
未経験者置くような特別なポジションではないだろって話

巣山がよっぽど下手だったならともかく

532 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 23:57:59 ID:iAGYPEm2O

>>520
ショートは守りの要、センターは外野で一番重要

で、結構良い守備見せてる巣山が「そこそこうまい」で
泉が「走攻守の要」ってなるのがよくわからん
評価の仕方に差がありすぎね？

533 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 23:59:08 ID:3dsebFFSP

>>518
いい素材だったと思うし、本人も野球嫌いだったら応援団なんて
言い出さないと思うから西浦野球部も当人にも残念だと思うよ。

体のどっか故障したのと、家庭の事情だっけ。
これがケガれた過去の原因なら惜しいことだ。

534 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/01(土) 23:59:23 ID:jWzIKrmH0

＞ショートは内野ではセカンドと並ぶ特別なポジションだよ。

この二つで打球の大半を処理するからね
だからこそ、天才をおいとけば劇的に守備力が上がるポジションでもある

ショートに天才田島を置けば、ファインプレーでヒットになるようなボールを幾つもアウトにできるはず、じゃないかな？
あと経験値は経験を積めばいいだけのことだし、硬式でやってたら内野はどう動かないといけないのかもわかってるはず

535 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 00:01:43 ID:y0z+3Je90

>>529
連携とかベースカバーとかにも関わってくるポジションだしね
そういやモモカンが桐青戦でヒット性の当たりをアウトにしたセカンドに対して
「あんな子をセカンドに入れとくあたりがさすが桐青」とか言ってたけどあれってどういう意味だろ？

モモカンの中ではセカンドの重要性は低いというか守備力のある選手割り振る際に後回しになるポジションなのか？

536 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 00:03:17 ID:2y23YT9r0

外野の要は泉じゃなくて花井かと思ってた
泉はなんというか全体的に話の展開上色々活躍してるだけって
イメージ強いな
いい選手だとは思うけど、本来飛び抜けた部分はなさそうな

537 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 00:05:42 ID:bLK17lsr0

>>536
チーム全体の要としては主将の花井かもしれないけど
純粋に守備について考えると、センターが外野の要かな
それとこれとは別みたいな感じかな

538 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 00:12:31 ID:Nnw8/y5r0

>>537
内野はショートが
外野がセンターが要になる事が通常多い多いけど
西浦的には、いちがいに言えない感じする

そこそこ人間関係出来た後に主将決めた際に
内野のまとめは栄口がやってくれみたいに花井言ってて
割と皆納得したように

539 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 00:14:50 ID:2lO+ty1kO

>>535
セカンドは肩がなくてもやれるポジションだからなー。
サードショートは肩が必要だし、ファーストは長身か左利きの奴が入るからな。

540 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 00:14:57 ID:kvJU1+oI0

>>538
それは試合中の守備のは話じゃなくて、練習メニューとか連絡とかそういう話なんじゃないのかな？

541 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 00:17:16 ID:vR5YPQmi0

西浦って二、三年で野球やりたい奴とかいないんだろうか

542 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 00:17:25 ID:bLK17lsr0

>>538
とりあえず実際に試合をする際に
外野だとセンター
内野ならショート、セカンド
ここが中心にして基点となってボールをさばくだろ？

ゲームをする上での要と、試合をしてない部活の中でのやりとりみたいなのを含めた要
みたいな感じで、みんなの認識とか意見が割れてるような気がする

この辺をどう解釈してるかを確かめ合うとか、すりあわせしないと、お互い言いたいことが通じない気がするなｗ

543 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 00:18:18 ID:BRLX5a980

>>540
一年だけだと、守備や試合で頼りになって
力持ってる奴が、結果的にまとめとかする事多いよ

でも、とりあえず守備的な意味でも
外野で泉が一番手、内野で巣山が1番手ってイメージは無いかもな

544 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 00:20:43 ID:Ki8FthTR0

>>541
プライドかなぐり捨ててまで入ってくる先輩なんているかなあ
まあいたら今のメンバーより早く卒業するんで話の戦力調整の都合上とっても使いやすいやつになるけど

545 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 00:22:23 ID:JswduRNZ0

>>542
そのへんは、泉（センター）、巣山（ショート）が基点になってる
イメージが西浦にない部分もあるからかも
守備的な意味でも、精神的支柱的な意味でも。
というか守備は描き方が結構適当というと語弊あるが
何か気づくと皆上手いよねって感じでサラッと流れているような

546 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 00:22:30 ID:kvJU1+oI0

>>539
ああ、あれって打球に飛びついて捕球した守備じゃなくあの態勢からて一塁に戻る走者を刺した方への評価だったのか？
ただあのタイミングで飛び出してたら戻れない事が多いような感じもするしな


>>543
田島だと実力はあってもまとめ役みたいなもんは無理なんじゃないの？
だからこそ主将はおろか、副ｷｬﾌﾟにすら名前挙がらない訳だし

547 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 00:25:38 ID:0WXhr1Se0

>>539
ヤクの宮本に言わせると実はセカンドは内野で最も肩が必要なポジションらしいけどな
ピボットプレイを初めとして純粋に地肩の強さだけで投げなきゃいけないケースが多いからってことなのかねえ

548 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 00:28:36 ID:bLK17lsr0

>>547
さすがに高校野球くらいだったら、とにかくファーストにボールを投げるのが基準で
一番遠いサード、ショート、セカンドの順でいい気がする

549 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 00:31:02 ID:T5Kp1PpZ0

>>545
守備に関しては割と曖昧というか
きちんと描いていない感じだ
時々スレで話題になる運動能力の地力差みたいなのもだけど
本来は上手いけれど、だからこそこの試合でミスしてしまったのか
本来は上手い奴が、上手くさばけているのか
本来はいまいちだけど、上手く見せ場が漫画の中であるから
偶然ナイスプレイに見えるだけなのか
あたりがよく分からん感じ

田島に関しては、溢れるセンスすげーってだけなんだろうが

550 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 00:32:58 ID:0WXhr1Se0

>>548
単純に守備機会がサードより多く、さらに深い位置から送球も少なくないことを考えると
ショートの方が距離的に遠い送球する機会は多くないか？
まあプロでもサードの方が強肩ってのはよくある話だけどさ

551 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 01:11:40 ID:55gEsqWY0

１４巻の美丞・石川の送りバントのシーン。
水谷がダッシュしているシーンが妙に笑えるのはオレだけ？
何かいかにも反応が遅いし、田島が捕らずに水谷が捕ったら
オールセーフだった雰囲気プンプンなんだよなｗ

552 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 02:29:52 ID:Pph6m/5z0

>>485
本当だ
じゃあ今年のメンバーは不作だったのかな　それで勝てたのもあるかも
エースも４番も２年が務めてるし　マジで来年ひょっとするかもな
田島が行ってたら１レギュもらえたかな

553 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 04:03:56 ID:TGZVux0X0

>>488-491
考えてみればサングラスなしで晴れの日に何時間もプレイしてるってのは怖い

554 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 04:06:01 ID:TGZVux0X0

>>500
その通り
三橋がリードの通りに逆球ゼロで投げられるし、
首を振らないから投手の考えで配球が変わることがない
その片方でも無ければ次の球を予想するのはずっと難しくなる
阿部のリードが単調というわけじゃない

555 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 04:09:43 ID:TGZVux0X0

>>510
別に巣山派じゃないが、作中で4試合しかやってないんだから（港南戦もデータはあったっけ？）
地力に大差がなければ数字を見ても選手の細かい優劣はぶっちゃけ分からんよ
統計ってのはそういうもんだ（フィクションだとそれに加えて話の展開の都合もある）
プロでも、ある年のポストシーズンではクリーンナップに入ってる選手がダメダメだったり、
普段は控えでもそのときだけ大活躍する選手がいたりするだろ

556 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 07:28:02 ID:2DS6/9G50

>>553
日よけには帽子だよ
サングラスより帽子の方が日よけの効果は高い
両方あればベストだけどサングラスだと割れて怪我する危険もあるし
接触プレイのあるようなスポーツではあまり推奨はされない

557 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 07:36:17 ID:BVDErvCI0

>>554
そうか？
500の書き込みから気になってたけど
どうもリードに関して阿部が過大評価されてるよ
リードが読まれたのは三橋の責任みたいにされてるけど
キャッチャーのリード通りに投げるってのは武器であってマイナスじゃないだろ
それも踏まえて読まれないリードをすべきなのを疎かにしてたのは阿部
劇中でも基本どおりのリードって言われてるし
阿部のリードは悪いとは言わないが普通のリードだ

558 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 07:38:06 ID:S9h7Z7U60

別に三橋の責任とか誰も言ってないと思うけど

559 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 07:54:03 ID:BVDErvCI0

>>558
500で阿部のリードが読まれたのは投手が三橋だからって言ってるし
554もそれを肯定してる

560 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 08:00:43 ID:C/3+azeB0

それは三橋の責任って意味じゃないだろ

561 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 08:16:24 ID:TGZVux0X0

>>556
直射日光は帽子で防げるけど、地面からの反射もけっこうあるから
割れ対策はものによっては大丈夫

562 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 08:26:48 ID:TGZVux0X0

>>557
三橋には責任はないし、
（首を振らなかったことは「原因」のひとつではあるが、責任を問われるほどではない）
同様に阿部も責任を問われるというほどじゃない
9分割の逆球ゼロというプロにもいないような特殊な投手でのみ顕在化した問題だからな
三橋と組んで最初の公式大会で、そこまで予想しておかないのが悪いというのは酷だろ
ほとんど誰にもできない対策をしておけと要求するのは現実的じゃない

563 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 08:43:15 ID:T5Kp1PpZ0

>>559
それは別段三橋のせいだ！というレスではないと思う
単に条件が重なったからだという指摘なのでは

564 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 08:45:17 ID:S9h7Z7U60

そもそもが阿部のリードは少し研究されたら読まれるとかいう的外れな意見からだしな

565 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 10:18:19 ID:sgGKHaXr0

阿部はチーム内や相手からさんざん「性格悪い」と言われるような配球してるのだから
美丞くらい研究してないと読めないんじゃないのかと素人が口を出してみる。

田島は身長が大きくなって欲しい。より更なる神になるために。
急に成長したら体に対応する筋肉を付けるのは大変かもしれないけど。
埼玉編を読み返してるけど、阿部の黒さはやっぱり好きだ。

566 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 11:00:43 ID:jQ526xl30

阿部のリードは読まれにくいよ
打たれても逆手に取ったりパターンを変えたり出来る柔軟さがあるから
その逆でリードの幅が無いのが畠かな。まぁ１年は普通こんなもんだし阿部が1年にしては優秀過ぎるだけだが

読まれたのは思考や「打者の好きなコースにはボール球」っていうセオリーだね
三橋がそこそこコントロールが良いピッチャーならこうはいかなかっただろうけどキッチリ投げ分けられるから打者は手を出さずに済んだわけで
普通は手を出すこれを無視されるから次は苦手なコースを突くって読まれるし、無駄なく合理的な考えだからこそ読まれたと
データを元に好きなコースとかを分析してるから相手からしても自分達のデータを分析したらどこ来るか予想出来るし
試合中に気付けただけ優秀だし舐めずにかかった美丞が一枚上手だよ

567 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 11:07:39 ID:yGZGzj7B0

なんか本当に阿部って過大評価されてるな
「阿倍のリードは基本どおり」ってのは作中で言われてることだし
なんでそこまで「阿部のリードはすごい」って三橋のような妄信してるのかワカラン

568 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 11:17:18 ID:Pph6m/5z0

だから一回
ヨシか和サンとくませてみようぜってｗ
別に町田先輩でも可

569 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 11:23:20 ID:JD9tlwNK0

>>567
別に過大評価でも無いんじゃね？
単調じゃなく、基本どうりをキチンと踏まえたリードを一年坊主の夏予選で前年度の優勝校を実際に食ってるし
三橋の制球も阿部のリードもスゴイってのが普通の評価じゃないのか？

570 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 11:48:24 ID:jQ526xl30

>>567
もしかして「基本どおり」と「単調」をごちゃ混ぜにしてない？
基本どおりっていうのは危ないコースには投げないとか打たれないための常識だよ
単調なのは上でも書いたけど畠みたいな追い込んで一球遊んで決め球とかそんなの
阿部はボール球も有効に使えるし3球勝負だって仕掛けられるし基本を押さえつつ有効なリードが出来てると思うよ

ちなみに基本どおりじゃないリードは相手の得意なコースで打ちとることに固執したり
やたら何かに拘るような変なリードのことと思われるよ
地区予選とかでたまにいるけど大体は大したこと無かったりフルボッコされるけどｗ

571 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 12:02:20 ID:yGZGzj7B0

>>569-567
だから基本どおりって事は普通なんだろ？
それほど過大評価される事でもないだろ
もちろん何であれ基本に忠実ってのは大事だけど
それなら西浦の選手の大部分は基本に忠実な事は出来てると思うけど？
たとえば「花井のバッティングはすごい、基本のセンター返しが出来る」
という評価にはならんだろ？って事を言ってるんだけどね

572 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 12:03:39 ID:j5ZdOpyh0

基本が出来てる（と読者が感じるように描いてる）から阿部は評価されてるわけで、
基本さえ出来ていない（と読者が（ry）ならもっと叩かれてるわな
俺は「守破離」で言えば、「守破」まで出来てて「離」が出来てないのが阿部のように感じるが、
まあ「離」まで出来れば大学上位〜プロレベルだからそこまで求める必要もないか

573 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 12:09:37 ID:JD9tlwNK0

>>571
生きた球をセンター返しピッチャー返しをシッカリと出来てるならすごいじゃないか？
基本がシッカリ出来てるって言うのは普通よりも高い評価だと思うがな

574 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 12:13:48 ID:j5ZdOpyh0

>>571
その「普通」さえ出来ないのが高校球児の平均だから
リアル球児とおお振り球児のレベル差が天と地ほどあるならともかく、そんなに差がないと描写されている時点で
阿部は異常（漫画の都合とも言う）サイドに足をつっこんでる、平均以上の選手だ

基本のキホンのセリフだったか、「半分のチームは一回戦で消える」と言ってるように
結局全体の真ん中あたりのレベルはその程度なんだよ
上を見上げれば果てしないけど、下は案外詰まってるのが学生スポーツだ

575 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 12:40:50 ID:sgGKHaXr0

それにしてもなぜID:yGZGzj7B0はBシードにも組み立てで勝った1年生捕手に対して
そんなに過小評価なのが気になるｗ

花井はプレッシャーがあると基本のセンター返しも出来なくなっちゃうからなぁ…。

阿部は身体が軽かったり肩が普通だったりするけど、雨の日の試合で相手の作った
轍にボールを運んだり、相手が待っている球を読んだり、自分の配球を全部覚えてたり
スゴい選手だと思うよ。

576 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 12:53:08 ID:RU+mvPJY0

基本＝普通じゃなくて
基本＝定石と置き換えて考えてみるとよろしいかと

577 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 13:07:44 ID:Wqb0ZgIG0

阿部は強豪だと一年ではアルプス応援ぐらいの素材
でも関東シニアベスト16に入ってるとこの正捕手だったのは経験値としては大きい
西浦内の素材として比較対象にどうしても入る田島が凄過ぎるだけ

578 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 13:32:33 ID:yGZGzj7B0

>>575
桐青に勝てたのはデーターそろってたってのもあるだろ
桐青キャプテンが同じく西浦のデーターもってりゃ阿部以上の事をしてる
実際データー持ってた美丞に負けたんだしな

579 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 13:37:41 ID:yGZGzj7B0

>>577
つまりリオよりも下だな＞阿部

試合出てないからリオの実力は未知数だけど
あいつけっこう身長高いんだよな（186ｃｍ）
阿部よりも素材としては上かもしれん

580 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 13:43:32 ID:sgGKHaXr0

>>577
とりあえず田島はあふるる野球センスの神なので比較対象にはとても入らないと思うｗ

リオとどっちが上手なんだろうね。
捕球もモトヤに鍛えられてるし、ベンチ入りしててもおかしくなさそうだけど。

581 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 13:48:38 ID:sgGKHaXr0

とにかくID:yGZGzj7B0は阿部が嫌いもしくは評価されて悔しいんだねｗ
桐青のキャプテン＝3年生。
名門校のキャプテンで3年なら1年生の新設校以上の仕事をして当然。
美丞もデータ解析する人数が違いすぎる。
配球が読まれてからの立て直しスキル等はこれからついていくんじゃないの。

582 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 14:01:23 ID:yGZGzj7B0

＞とにかくID:yGZGzj7B0は阿部が嫌いもしくは評価されて悔しいんだねｗ

まったくそういう意図は無いけどな
三橋は「阿部君はすごい」「阿部君はすごい」って阿部を妄信して
阿部も自分のリードで勝てると自分の実力を過信して
その結果、美丞にぼろ負けして西浦バッテリーが根本的に考え方を改めたのに
いまだに「阿部のリードすげー」って評価なのがおかしいって思ってるだけ

583 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 14:04:19 ID:Pph6m/5z0

むきんなりすぎ
田島神神言ってっとモモカンに
成長の邪魔だっつって叩き出されるぞ

584 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 14:17:11 ID:yGZGzj7B0

少なくとも劇中で「阿倍のリードがすごい」って評価は三橋以外、一度も無いんだよ
阿部が劇中で評価されたのは肩の良さ、捕球力、打率、相手を良く見てる、発想、ぐらいかな
まあ最後の二つは使い方次第ではリードにも通じるけど
リードそのものの評価は皆無

585 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 14:25:39 ID:jQ526xl30

>>579
その身長は結構どころじゃないよｗ1年でこの長身は魅力的だよ
筋肉やリードは努力でどうにかなるけど身長はそうはいかないから
大きいキャッチャーは的としては投げやすいよ

>>582
誰も阿部は完全無欠で文句の付けようがないほどすごいって言ってるわけじゃないんだから
三橋が俺も頑張らないとっていうのと読者が阿部のここがすごいっていうのは別の話だよ
さっきからどこがすごい、どこが良いって説明されてるけど納得いかない？
登場人物みんなからからやっぱり山田はすごい、みたいに評価されないといけないならどうしようもないけど

586 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 14:40:59 ID:wxScaqHj0

>>581
なんかいやらしい
意見言ってるだけの人煽んなよ

587 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 14:47:39 ID:n7kdp+lp0

>>584
そんなんだったらリードがすごい捕手なんて誰もいないことになってしまうｗ

588 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 14:51:16 ID:vR5YPQmi0

で、阿部の評価を下げてどうしたいんだ？クソレ扱いを所望か？

589 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 14:59:18 ID:X+bN2M0BO

>>584
逆にリード褒められてたキャッチャーいたっけ？
くそみそにけなされてた畠大地はいるけどｗ

590 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 15:19:23 ID:6EWjck6T0

和さんも褒められてないなｗ
つーか西浦（モモカン）にリードのパターン読まれてるし
ID:yGZGzj7B0の説によると桐青の捕手の和さんも
たいしたことないってことになるなｗ

591 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 15:21:44 ID:UIKswoee0

町田はARC監督からやはり正捕手のほうがリードがいいなと独白で評価されてた
秋丸は多分おお振り捕手一番の貶されっぷりなめられっぷり諦められっぷり

>>580
＞リオとどっちが上手なんだろうね。
「その次が 阿部君、あなたよ」とモモカンが言ってるので素材は花井＞阿部
利央は一応アルプスでなくベンチという事なんで利央か
頭掴まれてううぅうぅ〜と泣いてる情けないイメージが先行してるのであれだが

592 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 15:26:19 ID:S9h7Z7U60

すごいな、誰も阿部をすごいとか言ってないのにここまで勘違いできるのは
三橋の話もしかり

593 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 15:30:27 ID:DPwPzltm0

和さんはリードより、コミュニケーション能力で勝負するタイプじゃないかね？
なるべく投手が気持ち良く投げれるようにリードして、
フォローもしっかり入れて、投手が気持ち良く投げさせて実力を引きだす、
データと頭脳で勝負する阿部とは違ったタイプだと思う。

594 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 15:31:09 ID:7+LyRrL+0

まあ作中でバランスがいいと思われるのは
ＡＲＣのヨシ先輩かなと。

595 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 15:31:28 ID:7VTjF3350

今まで阿部が三橋を上手く使ってたのは事実だろ
それまで負けてた三橋が実際勝てるようになったんだから

三橋は球が遅いから普通に投げれば武器になる速球派の投手とは違う
だからこそ他の投手より組み立てがより重要になってくる訳で

三橋は特殊な投手だから捕手にしてみれば未知数な投手で扱いが難しいのは当然
それなのに一度裏かかれたくらいで阿部の評価がそこまで下がるのは疑問

596 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 15:55:16 ID:TmdibwJF0

九分割のリードで、その要求通りに投げられるピッチャーっていうのが
この漫画の唯一のファンタジーみたいなとこで
普通はリード通りに行かなくて、状況やカウントによってリードを変えていくのを
攻略の組み立て通りに投げられるから、強豪を倒せた

けれどそのファンタジーの部分にも死角があって、逆に研究されて
首振るピッチャーは嫌いだっていう、阿部の問題とからめた上で
この試合負けましたっていうストーリー展開

まあ、ある意味、ご都合主義でもあるんだけど
主人公たちが成長していくための要素の部分

ここを持って阿部が足りないと見なすかどうかは、まあ意見の分かれどころなのかいな

597 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 16:13:01 ID:UIKswoee0

こいつら遊び球少ない気がする+敬遠は勝てる確率の高い方を選んでいるだけと三橋に説明
今の阿部のリードは投手のコントロールが良過ぎるだけに相当な効率主義
効率主義ゆえに、打者の傾向を把握していて投手が100発100中なら
どこにリードすると効率良くアウトが取れるいう予想をすると
投手のコントロールが良過ぎる+文句を言わないだけに意外とあっけなくヤマが張れて瓦解するもんで

まあしかし過去にノーコンと組んでたので
自分の思う効率通りにいかないという経験は既にちゃんとあるので改善はするはず

598 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 16:16:20 ID:TmdibwJF0

＞自分の思う効率通りにいかないという経験は既にちゃんとあるので改善はするはず

これまたご都合主義かもしれないけど
一応、手の内を読まれたことを阿部も気づいて、手を変え始めたところで
今度は負傷退場して、次はモモカンが読まれるって具合なんだよね
フルメンバーだったら、もしかして勝ててたかもしれないって読者に想像させる余地は一応残してあるみたいな

599 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 16:36:32 ID:JD9tlwNK0

>>578
その揃えたデータを頭に叩き込んで効果的に使い、一年生バッテリーと守備陣で前年度の優勝校相手にあれだけやれりゃ
普通は単純にすごいって言うよ、そもそもこのスレで誰か一人でも阿部が優勝校の主将捕手以上だって言ったか？

さすがに「桐青キャプテンが同じく西浦のデーターもってりゃ阿部以上の事をしてる （キリッ）」とかアホ丸出し過ぎだろ

600 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 17:10:24 ID:UIKswoee0

>>598
んー美丞戦の範囲ならべつにご都合とは思わないけど
美丞は主力投手が多いんだよね
確実に抑えられて完投まで使える奴がいない苦肉の策って事だから
強打者ばかりの学校相手だと本来いい事じゃないんだけども
地力がない分を相手投手の投球に全力で合わせて来て得点を取ろうとする西浦にとっては
投手が途中で変わられる事はその対応を予測して練習時間が割かれるので都合が悪かった

守りは途中で美丞に読まれていると気づいたので自分で組み立てて対応していたものの
守るだけでは点を入れられる要素が少ないし
なにより三橋が言う通りに投げてしまう問題点は改善されてない
フルメンバーでも美丞に勝てたとはちょっと思えないかな。おお振り界ではデータは本当大事

601 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 17:13:04 ID:UIKswoee0

あ、美丞戦は西浦の打者のレベルがわかりやすかったな
栄口が打つ気がねー奴は引っ込んでろと簡単に三振させられたのは実力の壁を感じたものの
花井が美丞の投手連中らなら対応できる素材だったのには地味に安心したｗ

602 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 18:20:06 ID:cPokupGI0

しかし１年だけなのにエラー少なすぎだよな。特待生集めた新設校でもさすがにここまでうまくいかんだろ。
阿部のパスボールも見てみたいが三橋が投げるんじゃまずありえないわな。

ところでGWといったら草野球だよな！おれは残りの休みずっと筋肉痛だわ。

603 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 18:27:13 ID:S9h7Z7U60

>>601
4回戦の結果見てると花井は埼玉以降は打力上がってるんかな
泉3三振で栄口も1犠打ノーヒットだし

604 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 18:29:23 ID:hBq4Ury7O

様々な捕手論が語られるなかフォローすらされない秋丸さん・・・・・

605 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 18:32:51 ID:n7kdp+lp0

秋丸にはノーサインで榛名の全力投球がとれるっていう驚異のキャッチング能力がある。

606 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 18:33:03 ID:DPwPzltm0

>>601

美丞戦か。

泉　　５打数２安打
栄口　４打数２安打１四球１打点
巣山　５打数２安打
田島　５打数３安打２打点
花井　５打数２安打１犠牲フライ１打点
沖　　　５打数１安打
阿部　２打数０安打１四球
西広　２打数０安打
水谷　４打数２安打１打点
三橋　３打数０安打１四球

一応上位打線はみんな２安打以上してるんだね。
あと、打ってないと思った栄口が意外な活躍ぶり。
あと、水谷がなぜか打てて打点まで稼いでいるのと、
前の試合まで打ちまくってた阿部が全然打てないのが謎。

研究されても、上位打線の連中は美丞の投手相手なら通用してたのが、
読み返せば良く分かる。西浦の打力も案外捨てたものではない。
泉、栄口、巣山、田島、花井は美丞に研究されてても十分対応できる素材だ。
阿部が美丞の投手に対応できなかったのは本当に不思議。

607 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 18:35:05 ID:DPwPzltm0

>>602
あのチーム力でエラーたくさん出てたら、桐青にあっさり負けてる。
守備練習には相当力入れたか、元々守備のうまい連中が集まってたんだろ？

608 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 18:35:10 ID:S9h7Z7U60

>>606
阿部はその前は5打数1安打だしまぁこんなもんでしょ
怪我してなかったら打ってたんじゃね

609 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 18:37:51 ID:T5Kp1PpZ0

>>605
更に一度も公式戦に高校出た事なくて
今まで一度もレギュラーになった事無いのに
突然大舞台で格上チームとの対戦の日に出されても
元々の実力不足は多いにあったが
突然出された緊張や初試合の固さなんかは
全く皆無で秋丸（なりの）の力を発揮していたという
脅威の精神力がｗ

610 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 18:47:26 ID:n7kdp+lp0

>>606
裏をかかれて打たれまくったし、分かった後のリードもいつもより工夫が必要だし、
打撃に集中できるような状態じゃないから仕方ないと思うが。

611 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 18:49:54 ID:6EWjck6T0

「４割打ちゃー褒められる」の世界で西浦は４割ゴロゴロいるからなｗ
田島や阿部なんて６割なんて試合もあったし

西浦は長打が出にくいから勝たせようとするどうしてもヒット数が
多くなっちゃうんだよね

612 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 18:50:43 ID:T5Kp1PpZ0

栄口に関しては、モモカンが言ってたように
あまりいままでの試合で打っていないから（打たせていないから）
情報が無かったというのも大きいと思う＞美丞戦の数字

613 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 18:53:01 ID:S9h7Z7U60

田島は桐青戦以外5割切ってないもんな

614 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 18:56:36 ID:lH9HenyXO

>>606
打数が違うような？
美丞戦はこうじゃないかな

泉　 　４打数２安打１打点 １犠打
栄口　３打数２安打１打点 １四球１犠打
巣山　３打数２安打　 　　　２犠打
田島　５打数３安打２打点
花井　４打数２安打１打点 １犠飛
沖　 　４打数１安打　 　　　１犠打
阿部　２打数０安打　 　　　１四球
西広　２打数０安打
水谷　４打数２安打１打点
三橋　２打数０安打　　 　　１四球１犠打

615 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 19:12:59 ID:cPokupGI0

>>611
勝つチームってのは基本的に数字見てビックリするぐらい打ってる。
さすがにどの地方でもベスト８とかになるといいピッチャーが出てきてまあそーなるわなって数字に落ち着く。

でも中にはそれでも７割とか打つ奴いたり。

616 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 19:16:49 ID:UIKswoee0

>>603
打力上がってるというよりは…花井の本来の地力？
阿部君は本来上位(打線)とモモカンが言ってる時点で
西浦全体の本来の打力は推して知るべしかな

>>606
結果だけ見るとそうだけど
50、51話あたり見ると泉は鹿島には明らかに対応出来てなかったな
打てたのはストレートで待って空振りまくってた時に
倉田が匠に楽をさせてやろうとストレート投げさせたからだし
泉は打とうとしてるけど力ないもんは自滅待つほうがカシコイと思うby栄口
まだ打力足りないけど栄口は心理やプレッシャーのかけ方をわかってるな

617 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 19:38:09 ID:yGZGzj7B0

>>616
上位というより「打率だけ見たら４番もあり」って評価
でも田島ですら「捕手と４番両方はキツイ」って言ってるから
おそらくは下位が定位置になるんじゃないか
三橋と打順が近いほうがコミュニケーションとれて良いし
ただ劇中の描写だけ見てると阿部がそれほど打ってる気はしないんだけどな

618 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 19:38:27 ID:T5Kp1PpZ0

活躍させたり点入れる為には
誰か打って塁に出ないと話が進まない
ってなるととりあえず泉出塁って感じにならざるえないかも

619 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 19:40:23 ID:S9h7Z7U60

4回戦も書いたら意外と面白かったかもしれん

620 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 19:40:55 ID:UIKswoee0

>>618
メタ視点でばっさり言っちゃうとそうなんだけどそんな事言うなよｗ

621 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 19:50:15 ID:ehXeZJ+F0

>>617
いや打ってる印象あるよ
そりゃ田島ほどじゃないけど

622 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 19:51:00 ID:5gOOFXBG0

作劇の都合で最も恩恵を被っているのが泉、ついでクソレって気はする
まあクソレはその分守備面でものすごいマイナス方向のキャラ付けがなされたがｗ

623 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 19:54:51 ID:T5Kp1PpZ0

長打が厳しいから塁進めて
田島or花井の処にチャンス持っていくには
泉が出塁して栄口が送って、３番は歯がたたずに
みたいな展開にならざるえないなｗ

ついでに相手投手や捕手がどういうのか説明する為には
阿部が脳内で説明した後に、三振するという（ｒｙ

>>621
ID:yGZGzj7B0のID見ると
何となくどんな意見の奴か分かると思う

624 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 19:55:32 ID:hIVn/ClsP

もし桐青と美丞の試合順が逆だったら、西浦の戦績どうだったかな。
呂佳に情報貰った桐青に敗れて変化なしか、美丞に一回戦惜敗か、桐青に辛勝して試合進出か。

625 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 19:59:21 ID:yGZGzj7B0

>>621
だから田島に代わって４番候補になるほど打ってたか？って意味だよ
普通に上位打線に入る実力はあると思う
モモカンの構想の中では田島に１番打たせる代わりの４番で
「花井は（田島より）落ちる」「阿部は打率だけなら４番もあり」って評価だから
「打率だけ」なら泉とかの方が打ってる気がするって事

626 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 19:59:29 ID:WnjcsJdB0

>>622
恩恵で思ったけど、沖は恩恵受けてるのかどうかはっきりしないな
多分都合によって出塁はやたら多いが
活躍の場が無いからヒットも無いという
（美丞の次打つからみたいなのだけ）

>>624
そういえば、桐青は次対戦する時、かなり対策してきそうだ

627 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:00:37 ID:6EWjck6T0

>>617
上位とも言ってるよー
「今回はリードに専念させるために９番に置いたけど
阿部君の打順は本来なら上位」って
５巻で

４番争いはしないだろうけど今後成長とともに
阿部も上位を打つようになっていくと思うよ

628 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:02:36 ID:S9h7Z7U60

そうみるとやっぱ4回戦は異質だ

629 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:03:00 ID:6EWjck6T0

>>625
それ言ったら花井だって田島より打ってないんだから
おかしいって話になっちゃうじゃんｗｗ

630 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:04:39 ID:S9h7Z7U60

>>624
美丞は負けそうだな
桐青は美丞から情報もらわなくてもある程度データ集めて雨降らなかったら普通に勝つと思う

631 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:06:44 ID:6EWjck6T0

>>624
阿部が倉田（ひいては指示出した呂佳）に壊されて終了

>>628
４回戦はエラーがらみで相手に点が入ってるから
その辺をどう立て直したかとか見てみたかったね

632 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:07:11 ID:DPwPzltm0

>>612
ということは栄口は情報があったら打てなかったのかな？
でも、情報なしでも美丞の投手相手にこれだけ打てれば、
栄口は研究されても打てるほどの素材では無いにせよ、
打撃もそこそこってことになるね。

>>614
犠打をカウントしてなかった。ごめん。

>>616
結果として打てちゃうのが泉で、
打力足りないけど打席での駆け引きを知ってるのが栄口と言うところか。
でもまあ、楽をさせてやろうとした隙を見逃さずに打ったのも泉の実力のうちだと思うよ。
実力が無ければ、隙があっても付け込めない。

>>617
でも、おお振り世界の他校の捕手はみんなクリンアップ打ってるよな。
あと、阿部は見せ場でヒット打ってないだけで、打率だけなら案外高い。
打てないシーンで理由を分析する目立つだけで。成長次第では上位も打てるのでは。

633 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:10:44 ID:DPwPzltm0

>>624
一回戦では美丞を研究しまくって万全の対策をするだろうから、
桐青より弱い美丞には勝てると思う。
だけど、勝ち進んで対策する時間が無い時に桐青と当たって、
実力差がモロに出て、ボロ負けしたと思う。

634 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:11:10 ID:S9h7Z7U60

>>631
あれで追いつかれちゃってるもんなあ
その後勝ち越し弾を打ったのが花井だったらおもろい

635 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:14:16 ID:yGZGzj7B0

>>629
花井が４番候補になってるのは長打力だろ？
打率を理由に選ばれてるわけじゃない
で、阿部は打率を理由に選ばれてるから
「そんなに打ってたっけ？」って言ってるの
少なくとも田島以上か同じぐらいの打率はないと
田島を１番で阿部を４番なんて構想は出ないだろ
これは劇中描写のない４回戦以前の評価だから
三星戦、その他練習試合、桐青戦、崎玉戦までの評価
劇中描写のある三星、桐青、崎玉では田島以上には打ってない
練習試合でよほど打ってたって事だろうな（田島がキャッチの時とか）

636 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:15:18 ID:UIKswoee0

>>624
＞もし桐青と美丞の試合順が逆だったら
美丞ラフプレー込みの話だといきなり阿部が負傷するという鬱展開に突入するがよろしいか
それは置いといて


河合：秋に練習試合した時は宮田のがいいと思ったけど……
あん時はウチが勝ったんだっけ
…練習試合でなら千朶にも勝った　大井にも　嵐山にも……
……　…あそこにいるのは俺のはずだったのに！

らしいので実力順で言うならデータ持った桐青はデータ持った美丞よりキッツい
普通にフェアプレーの範囲内なんで峰から投げてくるぐらいの事はやるはずだし

637 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:18:43 ID:iE7aFGAC0

>>636
実力差は、桐青＞美丞なんだろうけど

事前に対策したとして、継投してくる美丞を西浦は打ち崩せるのかな？
まだパワー無いせいもあるけど
力押ししてくる投手とは相性良くない気がするけど

638 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:22:06 ID:S9h7Z7U60

>>637
打ち崩さなくとも失点が少なけりゃ勝てるんじゃない？

639 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:22:19 ID:9+mEuTPA0

>>635
根本的に田島が一人抜けしてるんだから
田島以上じゃないと！ってなると誰もいなくなると思う
田島を除いて、色々な条件下での話だし

それに花井は現時点では長打力ある選手としては描かれていないと思う
泉は打率いいけど、四番って感じはしないんだよな
打率いいならばこそ、1番においとけって感じだし

640 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:25:45 ID:EZ+mY+Ss0

>>635
打率でと言ってるんだから打率で評価しなさいよ
打率なら阿部は田島並みに打ってるよ

三星〜崎玉戦まで
阿部.625
田島700
（ちなみに３位は泉の.417）

公式戦（桐青・崎玉のみ）
阿部.667
田島.625
（泉は田島と同率.625）
ttp://oooo.nomaki.jp/m-nishiura0.html

港南・美丞まで入れたら阿部の打率は下がるけど
モモカンのあの発言時点ならぜんぜんおかしくない

641 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:32:44 ID:yGZGzj7B0

>>639
>田島を除いて、色々な条件下での話だし

田島が怪我してた時の話じゃないんだから
田島を１番にして阿部が打率を理由に４番って案が浮上する時点で
打率は田島と互角ぐらいの評価だろ
４回戦の対戦相手も崎玉同様格下だったから
モモカン的には打順変えて実験したかったのかもしれん
（結果的に桐青戦の打順に戻したけど）

>それに花井は現時点では長打力ある選手としては描かれていないと思う

いや、美丞からは長打力があると思われてるから外野定位置だったろ？
田島の時はは前進守備だった

642 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:37:58 ID:yGZGzj7B0

>>640
だから「打率は田島と互角がそれ以上」って言ってるがな
コミック読み返したわけじゃないから
作中の印象からはそう見えないって言ってるだけ
ちゃんと数字が出てるならそれでＯＫだよ

643 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:38:46 ID:rH52ARbO0

>>641
＞花井が４番候補になってるのは長打力だろ

自分でID:yGZGzj7B0が言ってるが
モモカンがあの時話すタイミング的に
花井は長打力あるだろと断言するような材料は無いと思う
逆説的に、田島には無いものを持っているという意味で
長打を将来期待されているバッターではあるが
その時点の数値では、花井が長打を打っている選手ではない。

ついでに、美丞のは長打を打つから定位置じゃなくて
泉や田島は飛ばせないと思ってるから定位置じゃなかったってのが
正しいんでは？

644 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:41:10 ID:TmdibwJF0

この漫画はデータとか出たりして面白いよね
何か昔、ドカベンだか、野球狂の詩か何かのキャラが打率がどうとか
防御率がどうっていう本があった気がするけど
14巻で大会のスコアが出てたし
連載終了時に高校二年半の総決算で、公式戦の数字とか出してエンディングかな


ただ作中が、４月からはじまって今８月の３ヶ月か４ヶ月すぎただけで
現実の時間は６年くらい流れてるから・・・

645 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:42:45 ID:S9h7Z7U60

>>644
大会のスコアは良かった
見てておもろい

646 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:44:08 ID:bJSM8kzf0

つかID:yGZGzj7B0は何が不満なのか分からん

別にモモカンは阿部をすぐ四番にしないと！と言ってるわけでもなく
単にモモカンのその時の１感想的意見なんだし
そうなんだ、阿部でもいいとモモカンは思ってるんだなでいいじゃん

つか打率いいなら泉だろとか言われても
泉が四番のイメージは全然無いんだけど
泉四番打つイメージある奴っているの？？

今の自分のイメージだと、田島、そっからかなり差あるけど花井
打率や活躍は無いけど巣山あたりくらいしかイメージつかんが

647 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:44:42 ID:yGZGzj7B0

>>643
>花井は長打力あるだろと断言するような材料は無いと思う

ならあの時点でモモカンが４番候補に上げた理由が良くわからんな
阿部ははっきり「打率」って言ってるけど
花井は「田島より落ちる」ってモモカンは思ってるだけで
具体的にどこが良くての４番候補かは言ってない
俺は単純に体格から長打力って想像したけど

648 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:45:56 ID:UIKswoee0

>>637
まず、まずラフプレーがないとしてｗｗｗ
美丞ノーデータなら守備は西浦のミスが出なけりゃ
まともにまっすぐに対応してきそうな奴は四球を選んだ数がチーム1の川島とかぐらいだし
こっちの攻撃は継投で対応グダグダでも
花井と捕手兼任でない田島で点入れられればいけそう
…なんかお互い点の小さい感じに収まりそうな
というか投手一人に絞ってバッティング対応してたという理由付けがあるとはいえ
桐青戦で西浦があんだけ打てたのはけっこうミラクル

649 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:46:01 ID:bJSM8kzf0

>>644
データが出ちゃうからこそデータの無い空白期間の予測とか
データだけで分からない試合中の雰囲気とか
各選手のイメージの差とかあって、興味深い

650 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:47:14 ID:S9h7Z7U60

>>648
高瀬の緊張はともかく雨のフォーク封印は結構でかかったな

651 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:49:05 ID:irP0yDZc0

>>648
和さんも、投手(三橋）もだけど
打者が対応して打ってきた事に後日驚いた材料としてあげてたね
モモカンも言ってたけど、打つのは地力がないと即対応って難しいし

652 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:49:15 ID:yGZGzj7B0

>>646
別に不満はないが？
「劇中のイメージだとそう見えない」って言ってるだけで
モモカンが阿部を４番候補にしてるぐらいだから
実は打率は田島並みに良いんだろ？（実際田島と同じぐらいの数字だし）

653 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:52:05 ID:DPwPzltm0

いくら打率が良くても泉四番はありえん。
特に勝負強いわけでもないし、ヒット打つだけだから、
足を生かすためにも１番か３番だろう。
花井は打率良くないけど長打に期待してと、打点稼げるから４番候補。
阿部は打者としては打率の高さ以外取りえないから、
４番候補にはなりえないと思うんだが、
練習試合でよほど打点稼いだのかね。

いずれにせよ、チャンスに強くて打点稼げるバッターじゃないと四番は無理だよ。
だから、今の西浦で一番チャンスに強くて打点を稼げる田島が四番やってるわけで。
田島が打率高いだけのバッターなら四番打てないよ。

654 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:53:55 ID:MBD/sba30

ID:yGZGzj7B0はよっぽど阿部が評価されるのが
気にくわないんだな
スレ住人に噛みついたかと思ったら今度は
モモカンの評価にまで文句つけだしたよｗ

655 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 20:56:56 ID:ezq2DUow0

そこそこ打つ捕手が四番って結構ありがちだから
阿部というか打率悪くない捕手がいたら四番でもいいんだけど
と思うのは別に気にならないな

>>653
現時点での西浦だと、泉が出塁して栄口が打ち、3番に田島入れといた方が
いい気もするけどね

656 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:04:29 ID:5hUS+lQP0

3番田島？
ああ、それも面白いね。

657 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:06:16 ID:T5Kp1PpZ0

効率考えると、その方がいいかも

泉出塁→栄口送り→田島ヒットで返すか進塁→花井頑張れ

658 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:07:09 ID:T5Kp1PpZ0

あ、でも田島って四番に拘りありそうだから
怪我とか他に自分よりいい四番がいるからみたいな
明確な理由じゃなくて外されると四番打つ時より
モチベ下がるのかな？どうだろ

659 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:07:29 ID:UIKswoee0

>>651
ま西浦勢のは即対応じゃなくて事前の入念な対応なんだけどなｗ
相手校の投手のデータほぼなしでも現場で即対応できるレベルなのは
三星戦でもフォークをステップして打った田島だなあ
おお振りでの野球はデータがものを言わすのにすごい奴だよ
逆に言うとその田島が事前に牽制クセの目星を見つけるぐらいビデオで眺め回してるのに
打てないシンカーてなによ+見つけた癖が背中て高瀬お前どんだけ無表情よとは思う
(榛名は北川に3打席目で表情で牽制なしを読まれた)
…花井は自信なくさなくてもいいと思う。ほんとに

660 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:10:27 ID:yGZGzj7B0

>>654
別にそんな意図はまったくないが？
他の選手について否定的に書いても叩かれないのに
阿部に関しては否定的に書くとやたらと叩かれるな

661 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:12:22 ID:S9h7Z7U60

阿部に関してだからじゃなく的外れだから叩かれてるんじゃあ…

662 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:14:32 ID:jQ526xl30

>>653
泉はヒットの時いけるとか打てるって判断で振ってるような印象ｗ
打ち気に逸ってる感じだし分析されたら簡単に打ちとられそうで怖いから3番も難しいと思う
巣山は高瀬に三橋と違って良い球ばっかじゃないみたいなこと言ったり美丞の最終打席で変わりバナのストレートを狙い打ったり
自分に出来ることをしっかりやってる感じだから3番は妥当かなと思う
現状じゃ本気の高瀬のストレートには対応出来ずシンカーにはバットを出すことも出来ないけどｗ

>>655
泉出て栄口送って田島打つって流れるように出来れば効率が良く見えるけど野球は9回まであるから
１順目はそれで良いかもしれないけど回を進めれば泉が出れなかったり栄口が進塁に失敗したりすることもある
そういう不測の事態や更にチャンスを広げるために３番は必要だしそこに田島は逆に勿体ないよ

663 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:15:47 ID:tERsjeze0

打率がどうこう言ってんのに
実際データも見てないのかYO的な
的外れなレスが多いのでつっこまれると
そのたびに頑張って反論しているから更にツッコマレルんだと思う
というか全体的にしつこいｗ

>>659
でも高瀬は変化球も持ち玉多いし
マシン打ち込んできました！配球研究しました！ってのでも
いざ試合で打ち崩すのって結構大変な投手だと思うんだよな
そういう意味では、西浦はミラクルだｗ

664 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:17:15 ID:S9h7Z7U60

>>663
雨なかったらまぁ負けてたなあの試合

665 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:17:17 ID:tERsjeze0

>>662
そのへんは3番重要論と４番重要論と
意見が分れそうではあるｗ

高校野球は9番と7番がいいバッター入れないと！的な意見とかもだが

666 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:20:00 ID:kDj4tKcK0

>>661
意見が変だから反論食らってるのを
>>660みたいに思っちゃうあたりID:yGZGzj7B0は
冷静な思考がもうできなくなっちゃってるんだろうね

667 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:20:35 ID:5VXPlw5i0

まあモモカンは何だかんだいって王道ぽいやり方だから
一番は足が速い奴
二番はバントが出来る奴
四番が一番頼りになる奴ってのは基本崩さないかも

668 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:20:36 ID:DPwPzltm0

>>655
じゃあ、誰が四番打つ？花井？田島ほどチャンスに打てないし、打点も稼げないぞ。
打率が高いだけの阿部は論外。阿部三番で田島四番で花井五番がベスト。

669 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:21:57 ID:5VXPlw5i0

個人的には巣山が頼りになるバッターになると
かなり打線に厚み出そうな気するな

泉は現時点では打率いいけど
攻略されると結構打てなくなりそうだ

670 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:24:24 ID:5hUS+lQP0

現時点では当然田島が4番だろうさ、そこは覆しようがない。
花井の成長ぶりを楽しみにしてるんだが、そこまでこの漫画続くかなと心配。

671 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:25:27 ID:DPwPzltm0

>>662
泉は勘で打つバッターだからなあ。しかし、崎玉戦では三番入っていい働きしてたし、
今の西浦での打力なら上位に入るだろうから、お前の言う弱点を考慮しても三番もありだと思うのだが。
その弱点はむしろ、打撃に確実性が求められる一番として致命的な気がする。
巣山三番は力不足じゃない？いい選手だけど三番には物足りない。

672 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:28:09 ID:T5Kp1PpZ0

巣山は現時点では、いい選手（になりそう）だが
一年としての甘さとかを表現させる位置に入ってるような
球怖いけど打つ気は捨てない→でもそれが余計固くなってる
みたいなシーンとか

というか割と巣山は空気ぽいな

673 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:30:29 ID:6EWjck6T0

>>662
泉は「ちよっと遠いか？　いい、流す！」みたいに
来た球に対応して打つことはそこそこできるようだから
3番まかせてもそれなりにはこなしそうだが
（つーかそれが崎玉戦か）

674 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:34:04 ID:JD9tlwNK0

田島はタイプ的には一番か三番向きなんだろうけどなー

実際、前年度優勝校の桐青は打率はそう残さなくても長打力のあるバッター4番の据えてるし
まあ他の打撃陣も揃ってるからこそって状況だからかもしれんが



>>668
ただでさえ守備やリードで負担かかってるのに三番はキツイだろ、まだ一年生の時点でソコまでの両立を求めるのは酷

675 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:34:37 ID:jQ526xl30

>>665
西浦が投手以外打撃レベルが高くてどこからでもある程度は期待出来るなら3番は贅沢に生きたいけどね
実際強豪校は3番に4番と同じくらい怖いやつ入れてきたりするから
まぁ5番6番に入れて投手にプレッシャーをかけてくるとこもあるしこれも一概には言えないね

>>668
阿部3番って微妙じゃねｗ
成績だけ見るならありかもしれないけど美丞みたいに捕手として手いっぱいになったら全力で3番の役目をこなせるか不安だ
ある程度打撃とリードを別々に出来てるとは思うけど、置くとしても6番7番辺りが妥当なんじゃない？

676 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:40:42 ID:RK72P6LG0

>>668
打率高いだけってｗ
それがどんだけ大切なことか

阿部は桐青戦９回であのプレッシャーの中
根性でヒット打ってるしチャンスに弱いってわけでもない

677 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:44:41 ID:S9h7Z7U60

巣山と阿部って結構似たような打率なんだな

678 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:46:53 ID:jQ526xl30

>>671
>>673
そりゃ埼玉レベルならそれでＯＫだよｗ
きちんと分析されたり、例えば阿部みたいなのが相手だったらオイシイ相手になっちゃう
ただ勘で打つにしても目を良くしたりカットする技術が付けば話は変わってくるけど
積極的に振ってきて粘ってくるのは投手を自分のペースに巻き込める良いバッターだからね

巣山は現状じゃ力不足に見えるかもしれないけど極端な話西浦の戦い方って田島にどうやってチャンスを回すかだから
全体的に色気出せるほどの実力者なんて田島以外にいないわけだから堅実に、しっかり役目を果たす3番が良いと思う
そもそもがプロや強豪校みたいなチームじゃないんだしｗ

679 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:51:42 ID:DPwPzltm0

>>674
青木は長打力だけじゃなくて、桐青打撃陣の中ではチャンスに強くて打点を稼げるんだろう。
それこそ、多少の打率の低さには目をつぶってもいいぐらい。

田島はタイプ的には三番が適任かな？一番だとあの勝負強さが生きない。
勝負強くて打点稼げる選手はクリンアップに入れておきたい。

阿部三番はきついか。他校捕手は平気で上位打ってるから、阿部にもできない事ないかとも思っていたが、
モモカンの判断で阿部を今は下位に入れてるんだから、確かに守備やリードと三番の両立はきついかも。

680 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:53:23 ID:S9h7Z7U60

港南戦の泉はカモにされた感がある

681 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 21:57:31 ID:DPwPzltm0

>>675
阿部六番に置ければ、かなり強力な打線だな。
打率的には上位もいけるだろうし、他校の捕手がクリンアップと両立してるから、
阿部にもできないことはないかと思ったが。

>>676
打率高いのは大切だが、それだけでは四番打てないぞ。
現状では田島を上回るチャンスの強さと打点を稼ぐ能力が無いと。
阿部が勝負弱いとは言わんが、打撃面では打率高い以上のプラスアルファないだろ？

682 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 22:06:10 ID:JD9tlwNK0

>>679
田島の選球眼の良さと俊足・巧打は一番向きだろうが、たしかに西浦の下位打線の出塁率じゃ得点圏での機会は少なそうだな

阿部はそれだけ（三橋の異常な制球力もあって）リード面に細かすぎるぐらいに配慮が必要だからな
あとそれにプラスして、三橋との性格的な相性も含めたコミニケーションにさく精神力もｗ
そういう意味では他のチームの捕手よりも負担は大きそうなイメージ


今後の花井と巣山が打者としての成長具合によっては

（１）泉、（２）栄口、（３）田島、（４）花井、（５）巣山

あたりの打順の流れも有りかもしれん

683 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 22:23:06 ID:55gEsqWY0

>>674>>679
青木は「打率低い」といってもあくまでチーム内でのことで、
実際は．３３０〜．３４０くらいのアベレージは公式戦で残していると予想。
島崎、和さんは４割超えしていたと思うｗ

684 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 22:36:04 ID:DPwPzltm0

>>682
待て、成長具合を言いだせば、来年入ってくる一年生が３番や５番打てる奴かもしれないし、
阿部も成長してリードと打撃を両立できて打率にふさわしい打順を打てるようになるかもしれないぞ。
まあ、それは冗談だが、現状なら

１　泉
２　栄口
３　巣山
４　田島
５　花井

がベストだと思うぞ。桐青戦の打順だな。
打者としての総合的なバランスが良い巣山が三番、
長打はあって打点も稼げるけど打撃の確実性に欠ける花井が五番、
チャンスに強くて確実に打点を稼げる田島が四番が現状の西浦ではベストでは。
阿部を六番に置けばさらに怖くなる。

>>683
実際、西浦と桐青の実力差を考えれば、桐青では打率低いと言われる青木ですら、
田島以外の西浦の選手とは比べ物にならないアベレージ残せるんだろうなあ。
西浦レベルで打率の低い打者なら、４番どころかレギュラーにすら入れない。

685 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 22:45:02 ID:Bqjkllst0

＞打者としての総合的なバランスが良い巣山
ここ異論あり
巣山は何度かチャンスで打てない描写あったし
チャンスに弱い印象がある
話の都合で打たせてもらえないのはあるとしても
安定性あるとは言えないと思う

686 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 23:09:25 ID:v0EyNS8f0

>>684-685
・田島が頭二つは抜きん出ているチーム状態
・足は泉の方が速い
・長打力は花井の方が上
・その他の面子より単純な打撃力は上
・栄口はバントに関しては巧い
……ということを考えると消去法で3番は巣山になっちまうわなｗ

687 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 23:14:32 ID:rOv2o+Z+0

田島は別格だから4番、泉・栄口・花井はそれぞれ足なり小技なりパンチ力なりの特徴を持ってるから
自然と打順もそういった長所が活かせるような所（1番・2番・5番）に治まるんだよな
んで阿部は守備の負担を考えると下位においたほうがいいとなれば3番はほぼ自動的に巣山になると言う

688 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 23:19:45 ID:fXHdxXa20

>>686
打撃力は阿部のが上だろ

689 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 23:25:46 ID:0yhIVM6d0

>>687
明らかに阿部の方が上って描写あったっけ？
まあ上だとしてもモモカンは守備の負担考えて下位に置きたがってるようだけど

690 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 23:29:22 ID:6EWjck6T0

巣山は捕手のスローイングについてみんなに説明したり
西広先生にバッティング教えてるシーンとかあるし
基礎のちゃんとできている選手というイメージ

691 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 23:34:41 ID:X+bN2M0B0

何で西浦なんか来たんだろう

692 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 23:35:17 ID:S9h7Z7U60

近さと入試レベルじゃないの

693 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 23:38:39 ID:DPwPzltm0

>>689
打率は阿部の方が上。しかし、今のところ阿部は守備と打撃の両立が難しいから三番に置けない。
個人的には阿部三番も悪くない気がするんだが、今の状態では六番がせいぜいだろうな。
巣山より阿部の方が打てるのは分かってるんだけど、チーム事情が阿部三番を許さない。

694 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 23:41:50 ID:TmdibwJF0

埼玉の奴っている？
埼玉のローカル大会とかあるの？

俺の県だと秋に一年生だけの大会とかあったはず
あとどっかの県には公立の普通科校だけの大会とかあった気がする

それと公式戦ってどこまでカウントされるんだっけ？
春季大会、選手権、秋季大会
それから新人戦もかな？

とりあえず西浦は春季不参加で、夏の選手権のとこまでだよね。公式戦

695 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 23:45:20 ID:0yhIVM6d0

>>694
そこに挙げられてる奴は全部公式戦だな
ただ県内で完結して全国にはつながらないってだけで

696 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 23:48:04 ID:6EWjck6T0

>>695
秋季は関東までいくぞ
全国へのつながりは夏よりは不明瞭だけど
関東２位までに入ればほぼ春の甲子園行ける

697 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/02(日) 23:48:56 ID:TmdibwJF0

>>695
ローカル大会でも公式戦か、ありがと
じゃあ、これからローカル大会があったら
夏の選手権の成績にプラスされていくわけだよな

この漫画、何か一人一人にファンがついてて面白いｗ
打率とか打点ってキャラを語る材料になるから

698 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 00:03:17 ID:d2/02PIj0

大地ファンだが、あまり語りようがないところがちょっとつらいｗ

699 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 00:06:38 ID:S6yFudDU0

＞打率とか打点ってキャラを語る材料
大地なんてまだいい、クソレとかどうするｗ

700 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 00:10:05 ID:KebzX1O80

だって「あまりそうは見えないが実は××」とか、「よく読むと実際は
○○ということがわかるよ」という部分が大地にはぜんぜんねーんだもん
まあその単純バカなところが好きなんだがｗ

701 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 00:20:34 ID:Q0jsYo3C0

よく読むと実際は○○といえば
勝手にイメージで試合では常に勝気な笑顔なのかなと思ってたが
榛名は顔に出やすい奴だったな

702 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 00:26:13 ID:kYhvocLY0

>>699
水谷はチーム内で唯一、��クソレ�≠ﾆいう二つ名持ってる絶対的な存在感

703 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 00:30:53 ID:a/VPB9oe0

>>699
雑誌掲載時、港南戦で水谷に打点１がついていて
「水谷の打点はチーム３位だ！」とファンが息巻いていたよな。
しかし単行本で打点０に変更され、ハシゴを外された格好になるというｗ
ついでに水谷は、港南戦ではノーヒットにしてもよかった。
美丞戦で滝井に「打率が低い」と認識されていたし。

704 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 00:31:03 ID:Q0jsYo3C0

もー米でいいよと言ってたから米とも呼べるぞ。ずるいキャラ立ちぶりだ

705 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 00:37:22 ID:S6yFudDU0

>>703
うほっ！しばらくこのスレ離れてたら驚愕の事実を知ったな
打点0に変更されたんだ、ちょっともう1回単行本見てくるｗ

706 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 00:42:53 ID:kYhvocLY0

超可愛い母ちゃんがいるというだけで凄まじいほどキャラ立ちしてる

707 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 00:46:03 ID:15Bko7FQ0

港南戦スコアは色々と妄想できる

708 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 00:50:56 ID:a/VPB9oe0

よくよく思い出せば、水谷は三星戦では雑誌掲載時で三振の描写ゼロ。
これをもって「水谷の打撃センスは田島に匹敵する！」なんて意見が
当時は見られたっけな。
しかしアニメ版では、原作で結果不明だった第１打席で三振していたことが
明かされるというｗ　水谷ファンはハシゴをよく外されるなｗｗ

709 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 00:54:38 ID:PtCs5QuG0

>>708
作中じゃ、最近のはずだけど
三星戦の雑誌掲載時って、そうとう昔の話っぽいなｗ

710 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 01:20:13 ID:VtbKaOr50

三星戦で120を打ちあぐねていた西浦ナインが
崎玉戦で120なんて軽い軽いと言えるようになるとは

711 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 02:55:44 ID:V9B7AJot0

阿部のリードリード言うけどよく考えたら当たり前だよな
ボールで釣って決め球でストライク入れるのもコーナーに投げ分けさせるのも
投手が出来るっつうんだから
捕手の比重はコミュニケーション能力が大事っていうし
作中のまともに働く捕手の中で唯一投手脅しつけたりしなさそうだしｗ　やっぱ和さん一択やな

712 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 03:09:58 ID:kYhvocLY0

色々と意味不明すぎ

713 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 03:44:17 ID:iUPLSjAQ0

田島と青木や和田、高橋を比べたり
三橋と高瀬や榛名を比べる人はいないのに
なぜ阿部だけ３年と比較する人が多いんだろうか
（青木は二年だけど）

714 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 03:46:30 ID:Kl5tl1zl0

>>576
定石を押さえる＝単調ではなく、定石を押さえた上でバリエーションは色々とあるもんな
通常は基本を無視するメリットよりデメリットのほうが大きいし、
これまではそのリスクを冒す必要性がなかったからセオリーを守ってただけ
（というかプロでも定石を無視したリードがうまくいくことはあまりない）
美丞に読まれたのはその定石の部分が三橋との組み合わせで明らかになってたから

>>579
利央がベンチ入りしてたのはバックアップキャッチャーとしてだから、
リードの良し悪しは分からんし阿部との比較もできないな
正捕手＝和さんは打撃もいいから負傷でもなければマスクをかぶり続ける
バックアップキャッチャーは代打要員としての能力を重視するのもアリ（代打の後は外野あたりの守備）

715 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 03:46:32 ID:kYhvocLY0

多いのか？一人しかいない気もするが

716 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 03:48:23 ID:15Bko7FQ0

完全に一人だな、かなり被害妄想のある

717 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 03:59:19 ID:j/Y3yiwH0

話ぶった切ってすまん。
それに既出なら重ねてすまん。
今美丞戦を読み直してるんだが、篠岡の靴下がまさかのくるぶし丈だったことに
気付いた…。

718 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 07:21:11 ID:q/59eBjW0

リオーはリード面ではどうなんだろうな
兄貴に馬鹿扱いされてるが、単にビジョウの一般受験偏差値が高いのかリオーが馬鹿なのか
コミュ能力はあるから、ピッチャーの掌握は出来そうだけど

719 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 08:39:29 ID:ttr+VpGg0

>>718
バカ呼ばわりの片方は詳細な学力を知ってる兄で、片方は面と向かってあの字(榛)読めるか
本人3年に掴みかかるほど機嫌が悪い時なのにバカを否定せず流したので
相手の成績が自分より良くて反論できなかった可能性も無くはないにしても
学力とくに文系教科は　たぶん　本当に　バカ

しかしサインは本人が捕手だからバッテリーや野手用はもちろん(サードやれます)
監督のも全て1年になって数ヶ月で指示ができるレベルで覚えているので記憶力は良いはず


＞コミュ能力はあるから、ピッチャーの掌握は出来そうだけど
初対面の人間に言葉足らずで(これバカの片鱗か)メルアドを聞けるぐらいコミュ能力はあるけど
あのエースは荷が重い
ぱっと見はわがまま言わないし謝るので聞き分けのいい投手に見えるんだがね

720 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 09:45:41 ID:68o5tag+0

勉強ができないバカとリード能力はあんまり関係ないだろ。

721 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 11:40:32 ID:jw7hPlvb0

リオウは、メンタルの強さとかはどうなんだろうね
兄ちゃん相手に、涙目だったけど
投手以上に、捕手はメンタル強くないとダメな気がするんだけど・・・

高瀬はどういう風に扱いにくいのか、いまいちつかめん。
プライドに配慮しないとダメなタイプだから？
それとも緊張しやすい（いつもそうなのかは分からんが）から？

722 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 12:19:33 ID:njJnmfN6O

三番花井もアリでしょ
金本の後で全く打てなくなってしまった新井みたいに五番より田島の前の三番打たせてみるべき

723 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 12:32:50 ID:ks3074n90

>>720
高校まで自分の名前が漢字で書けなかったのに
プロで捕手として2000試合出場した奴もいるもんな

724 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 12:42:59 ID:ClwnlaPb0

>>722
田島の後を打つことで打てなくなったわけでもないのに
田島の前で打たせてみる「べき」ってのはこれいかに
3番で試してみてもいいんじゃねってのは特に異論ないが

725 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 12:55:33 ID:OYPIJLu60

>>713
なんで比較しちゃダメなんだ？
試合になりゃ一年だろうが三年だろうが関係ないんだし
選手としての優劣を比較するのはアリだろ

726 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 13:12:01 ID:56IVihNQ0

>>723
tanisigeの悪口はそこまでにしてもらおうか

学力はもちろん，他者と打ち解けて話すコミュ能力も
捕手として投手を操縦する能力とは別ものな気がする

727 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 13:20:20 ID:15Bko7FQ0

そういや花井は物知りキャラだったのに西広先生に持っていかれたな

728 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 13:24:45 ID:Vv4mTDRE0

花井は常識人ポジションに落ち着いたんだよ
たまに青さのせいで迷走するのはご愛嬌

729 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 13:30:38 ID:PtCs5QuG0

最近、ブラよろの作者の話を見たせいか
この作者のコミックスに対する愛情みたいなのっていいね

カバーを外したら、おまけ漫画があるの、このスレで知ってたけどｗ

そいえば14巻で応援団は一旦解散で、来年も良かったら協力してくれないかみたいな感じだったけど
秋季の県大会って応援ないものなのかな？
一応、ブラバンの方は関東大会に出たら〜みたいな話をしてたけど

730 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 13:51:36 ID:/7s2EYhU0

>>721
たとえば四球出した時に
普段制球いいからorたかが四球でorみっともないからかはわからないとしても
プライドが傷つくらしいのでその場でうかつにマウンドに寄れないし
一度緊張してしまうとさりげないフォローをスルーするので
意識して読み返した感じだと相当フォローし辛いようだった
木に登ってくれないのでおだて甲斐もない。捕手やってたらそれが楽しいのにｗ

和むっつの→スルー→球キレてんぞ→あ、ハイ…(ほぼスルー)
ちゃんと守るから守備の皆見て安心しろよ。牽制サイン→また牽制？多いな…(スルー)

731 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 14:47:37 ID:vlk1zptvO

>>721
つか三橋と高瀬のピッチャーとしてのメンタルを単純に見た場合、
三橋→格上相手にも普段通りに投げられる
高瀬→夏の初戦だということに気合い入り過ぎて、格下相手にも本領発揮出来ず
だからなあ。三橋は普段の生活が扱いづらい、高瀬はピッチャーとしては扱いづらいって感じ。

732 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 15:32:40 ID:ClwnlaPb0

>>731
まあ高瀬くらいの感覚は普通の範囲内なんだけどな
マウンドに上がればいついかなる状況でも同じ力が出せる三橋が特殊すぎるｗ

733 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 15:35:43 ID:3cU3id9X0

大学で体育以外の単位すべて落としたほどのバカなのに、
今ではリーグトップクラスのリードができると言われている捕手がいるな。

734 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 15:47:23 ID:JjU6sqGm0

>>733
そもそもあいつはハナから講義受ける気なかったっぽいからなｗ

735 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 16:31:31 ID:e2gTAx290

まあリードの良し悪しなんて頭の良い悪いで語るのは難しいからなあ
極端な話ど真ん中３球連続でも抑えりゃおｋだし
単純な畠のリードだって叶が四球で乱れるまでは田島以外攻略できなかったし

736 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 16:52:48 ID:V9B7AJot0

特に優れた配球してる捕手なんて振りにはいない
みんな高校生らしく基本パターン通り

737 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 17:09:19 ID:WBu4+hj40

何巻だったか忘れたんですが「エール交換」ってどういうことですか？

738 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 17:18:04 ID:xRARpQmN0

端的に言うと
浜田「ふれぇーーーーーーーっふれえぇーーーーーーーーーーーーーっ○○○○(裏声)」

739 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 17:24:50 ID:r0YJMFiJ0

>>738
端的すぎるｗ
>>737
試合終わったあとに戦った高校同士が「お疲れ様」みたいな意味合いで
相手チームに向かって>>738みたいなエールを送ることじゃないかな？

740 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 17:25:38 ID:Po2RJ+W/0

>>737
相手チームへの健闘を称えて、
お互いの応援団が敵チームに対しエールを送るやつ

741 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 17:28:26 ID:njJnmfN6O

投手が並み以上の力もってないと正直キャッチャーなんてただの捕球する人だからね

742 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 17:29:22 ID:xRARpQmN0

それにしても秋丸はちょっとヒドい

743 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 17:52:57 ID:njJnmfN6O

畑は阿部やモモカンに芸のないリードと言われてたけどストレートとフォーク主体の投手には正直あのリードしかないと思うんだけどな

744 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 17:54:18 ID:mU33TX3T0

>>722
せっかくの長打力（成長も含め）が無駄になるというか

三番は走者一掃するよりも、得点圏にランナーがいたらそれを帰して
いなけりゃ自分も出塁してチャンスを作るって感じの役割なのが一般的だしな

日本の野球の4番を軸にした考え方だと3番までに溜めた走者を4番が一掃する役で
その4番が返しそこなった場合に保険として5番が控えてるって感じ？



>>725
別に駄目じゃないけど、前年度優勝校の3年生でしかも主将と
（硬式野球部）新設校の一年生とわざわざ比べる必要性が薄いから意味不明なんだろ

高級なガラス細工を、床に叩き付けたらどうなるのかをわざわざ実証したがるアホっぽさがあるというかさ

745 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 18:01:59 ID:xRARpQmN0

>>743
フォーク二種類とチェンジアップがあるけどな

746 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 18:02:38 ID:yejp3EHq0

>>722
いや花井3番は勿体ないしそれ以上に合わないと思うよ
3番って4番の前だからランナー出したくない、もしくはこれ以上ピンチを広げたくないって警戒され易い
花井みたいに変に悩んだり欲を出すタイプじゃ荷が重い
逆に4番の後の5番って全力勝負の後だから失投率というか甘い球が来る可能性が高い
結構集中した後に全力で集中するのと全力で集中した後に結構集中する場合後者の方が難しいのよ
実際桐青戦の田島の3打席目の花井の打席でそういうこと描いてるでしょ？

花井みたいに主軸としての意識が強くて打撃が荒いやつとかは5番6番くらいに置くのが良い
そうしたら4番の後に気の抜けない5番として打者から打線になるから

747 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 18:18:00 ID:/e4Rzf7C0

>>744
>>746
三番は長打力より、確実にランナー返すか、出塁してチャンスを広げる能力が求められるからね。
いずれも花井のような打撃の不安定な打者には無理だ。
花井は確実性が無くとも、ランナーを返す能力はあるから、五番向き。

関係ないけど、左腕でＭＡＸ１４０キロ台後半のストレートが投げられて、コントロールそこそこで、
全力じゃないストレートとスライダーをアクセントとして緩急つけられるけどスタミナに不安がある榛名と、
四種類の変化球に決め球になるシンカーがあって、１３５キロのストレートと、
コントロールが良くて牽制うまいけどメンタルに不安がある高瀬。

おお振りに出てきた投手の中では、この二人がスペック最高だと思うが、
ベストコンディションで阿部か和さんのようなちゃんとした捕手相手に投げられる場合、
どっちがいい投手なんだろうか？

748 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 18:21:13 ID:mU33TX3T0

そういやその二人って両方まだ二年生だっけ？
あの双子の学年はどうだったかな？

749 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 18:21:32 ID:njJnmfN6O

花井三番論は駄目か
田島の前におくほうが気持ち的には楽に打席に入れると思うんだけどな

750 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 18:22:21 ID:yejp3EHq0

>>742
まぁ普通の高校の捕手なんて基本あんなもんだけどなｗ
なんとなくでリードする奴もいるしデータ持ってるのに試合の展開でフラフラリードを変えたり
やたら危険なリードをして試合の後聞いてみたらそっちのほうが格好良いからって言うやつもいたｗ

>>743
でも高校野球じゃ変化球一個のやつとか珍しくないし問題はパターン化してることだよ
追い込んで遊んで決め球ってパターン化してるから速攻で読まれるしあれが春先の1年じゃなかったら滅多打ちだｗ
せめてパターンを変えたりボール球から入ったり工夫しなきゃ

751 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 18:28:19 ID:njJnmfN6O

>>750
弱小相手ならパターン化してしまうのは仕方ないんだけどね。
田島以外はあのリードでも攻略できてなかったしね。中学時代捕手してたけど序盤はストレートで追い込んで一球外してスライダーで決めるってリードしてたな俺もw

ただモモカンもいってたけど迷いなからテンポでるんだよね。リズムよくなるし

752 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 18:28:20 ID:mU33TX3T0

>>749
花井自身がどうのという以前に、チーム打順として問題有りってことじゃね？

それが楽だからって理由じゃ、そこで止まっちゃうだろ

753 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 18:30:19 ID:mU33TX3T0

>>751
テンポの良さと単調さは下手すりゃ紙一重だからな
一旦捉えられるとかため打ちされかねないリ−ド

754 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 18:31:22 ID:SRblQoM+0

>>747
一人で試合終了まで投げ続けた場合？ならベストコンディションでも榛名は分が悪いぞ…

捕手ならARC主将吉田も加えようか
投手は花井母が口に出してたARCの126球投げた清田って奴が気になる。
大田川が武蔵野打線に捕まっても更にいい投手に代わるだけだとの阿部の弁と
先輩方に一日休みをと大田川が言ってるから2年か3年だな

大田川と清田、あと2人いるらしいからそいつらはARCなだけにいい投手なはず
まあ昨年は桐青が甲子園に行ったから高瀬の前の代のエースはそいつら以上だったのかもだけど
…峰はその前の代のエースにも高瀬にもエース取られてるんだな。これは切ない

>>748
二年。双子も二年

755 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 18:34:39 ID:mU33TX3T0

西浦視点とその関係周囲とかでは3年生投手って不作なイメージだなｗ
埼玉の転向投手も二年生だったしな

756 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 18:37:43 ID:yejp3EHq0

>>747
どっちも長所があるから一概には言えないなぁ
どっちも良いしどっちも実力と理解のある捕手が付けば十二分に力を発揮できるポテンシャルだし

>>749
俺が駄目でも次がいるから良いや、ってことなら確かに気楽にバット振れるけど腐らせるだけだよ
特に花井は自分の力も理解してるし負けず嫌いなとこがあるから、そこを長所ととらえて伸ばしていく方が得策だよ
ああいうタイプは3番みたいにしっかり仕事させるより多少本人の意思を尊重させて思い切りやらせたほうが良い

757 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 18:40:15 ID:JjU6sqGm0

>>750
現実じゃ大卒上位指名なのにカーブしか投げられず、
しかもそんな投手が2年目に最多勝とるようなことだってあるからなあ
球種が少なすぎてどうしてもパターン化してくるきらいはある

758 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 18:45:15 ID:njJnmfN6O

>>757
球種少ないのとコントロール悪い投手はリード難しいんだよね

球種少ない投手は組み立ての形が少ないから絶対偏ったリードになっちゃうしね。そうゆう投手を上手くリードできるのが凄い捕手なんだろうけどね

759 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 18:47:40 ID:yejp3EHq0

>>751
方程式があるのは良いよ
追い込んでスライダーだって理由があってのことだったんでしょ
ただそれに拘らず相手が決め球スライダーとかストレートで押してくるって考え始めたらパターンを変えるとか
畠のは叶の実力に頼る硬直したリードだから問題なのよ

テンポの良さは>>753のいうように読まれて打たれはじめると止められなくなる
西浦は新一年ってこととモモカンがある程度自由にさせて選手を見るためにあまり指示を出さなかったけど
カウントを整える球を狙っていけって指示があったらツボにハマった危険がある

760 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 18:49:00 ID:15Bko7FQ0

まぁ畠のリードは三橋関連のストーリー上仕方ないな

761 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 18:51:32 ID:/bV5AIMo0

ただ畠が色々リード工夫した方がいいかってなると
そこらへんは謎なんだよな
何だかんだ言って決め球持ってる奴は
それを中心に配球した方がいいし

投手が首振って中々投げないバッテリーよりも
投手は頷くだけでサクサク球投げていってバッテリーが
リズムを作れるチームのほうが
攻略難しかったりする

762 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 18:53:57 ID:njJnmfN6O

>>759
追い込んでスライダーは叶までじゃないけど空振り取れる球だったってのが大きいかな

まーたいして強い学校じゃなかったし正直俺自信もあんまなんも考えてなかったわw

あの時点での西浦に連打で大量得点は考えられないけどな。テンポ速い投手が相手で嫌なのはやっぱ構え遅れするってのが一番だよね

763 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 18:57:13 ID:njJnmfN6O

叶が投手なら正直あのリードはリードのセオリー通りだと思うよ。

阿部のリードは高一の春の時点では芸がありすぎるw三橋ってのもあるだろうけど。正直三橋が投手なら捕手は楽しいだろうな

764 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 19:11:52 ID:yejp3EHq0

>>761
あれが畠が精一杯考えた叶の必勝パターンだと思うと微笑ましい気持ちになるｗ
と、冗談は置いといて基本形はあれで良いと思う。安打自体も少ないしね
ただあの形が良いだけに工夫を入れられてないのがね
打たれた田島には初球から落としていったりしてたけど全体的にパターン化すると慣れられるから
ま、この間まで中学生だったって考えれば普通だけどｗ

>>762
確かにあの時点じゃ狙い球絞っても連打は無かったかもね
ただ打ち崩す方法って色々ある
構え遅れもそうだけどテンポを崩す方法も多いし叶の性格考えれば揺さぶって自滅もあるし

765 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 19:24:15 ID:4Qls+I380

畠のリードの話には深いフォークを見せ球にしてのチェンジアップが絶対出てこないｗ

766 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 19:28:38 ID:JjU6sqGm0

>>765
あれは普通にうまいと思った
ああいう使い方をしたくてそれまでチェンジアップ隠してたのか
たまたま田島に使ってない球が残ってたってだけかは知らないが

767 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 19:28:45 ID:/bV5AIMo0

考えたら、速球も勢いあって変化球複数持ってて
左へも右へも決め球があって、コントロールも多分悪くない高瀬って
捕手からしても配球してて面白いだろうな
和さんがもっと投げさせたかったって言ってたけどさ

そして、三橋はいい投手だけど、叶みたいな必勝パターンを作れて
相手チームのバッターが嵌りそうだなみたいな投手がいて
なおかつ叶が投げられないって、改めてチーム内ストレス溜まるよなｗ

768 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 19:29:20 ID:SRblQoM+0

>>765
まあ畠って深いフォーク捕り切れないらしいからよ

769 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 19:42:07 ID:Po2RJ+W/0

三橋父は学校職員ってことは教員ではないんだろうか？

770 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 19:51:07 ID:/e4Rzf7C0

>>754
うん。一人で最高の状態で最後まで投げ続けた場合。
榛名には速球と緩急があって、それを武器にベスト４まで勝ち進んだんだから、
高瀬の総合的なバランスの良さと比較してもいい勝負できると思ったんだけどな。
実際、速球と緩急だけで勝負してるエース級の投手なんていくらでもいるわけだし。

771 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 19:55:08 ID:/e4Rzf7C0

>>756
ちゃんとした捕手が付いたら、どっちが勝てるか、
バッターとしてやりにくいかと思ったんだ。

>>758
つまり、榛名より高瀬の方が使いやすいってこと？
榛名の速球と緩急だけでは、球種が多くてシンカーのある高瀬には敵わないってこと？

772 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 19:55:59 ID:vlk1zptvO

>>769
シガポは数学教師ってちゃんと出てるんだし、教師だったら小学校教諭なり〇〇教諭ってつきそう。
スーツ絵だったし事務員あたりを予想した。三橋父も大学の職員なのかな？

773 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 20:01:44 ID:/e4Rzf7C0

>>767
阿部が高瀬に出会ってたら、三橋と出会った時以上に喜んだだろうな。
逆に今の榛名と組んでもつまらなかっただろうな。
高瀬はリードするにもいろんなパターンが考えられて、
いろんな方法で相手打ち取れるリードしがいのある投手だけど、
榛名は必勝パターンさえ作れば、いくらでも相手打ち取れる投手だから、
頭使ったリードする使う余地が無い。
榛名と似た意味で、阿部が叶をリードしても案外つまらなかったかも。

774 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 20:03:50 ID:FtrNode90

>>769
たぶん学校法人三星学園全体の経営とかに携わってるんじゃないかな
父親（三橋祖父）の補佐として

775 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 20:26:41 ID:Jya2d90kO

>>754
試合中の阿部の説明によると、ARCの投手は

清田…３年、エース、本格派
前山…３年、本格派
高林…２年、左腕
大田川…１年

他に塩入もリリーフが出来るらしい

776 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 20:30:38 ID:Jya2d90kO

太田川だった

777 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 20:54:09 ID:/e4Rzf7C0

榛名と叶は似たタイプの投手かも。
どちらも球種は少ないけど、必殺の決め球があって、必勝パターンがある。
リードは単調になりがちだけど、その分テンポよく投げれる。
榛名は決め球が全力の速球で、叶は決め球がフォーク。

778 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 21:00:31 ID:3cU3id9X0

そーいやこの作品がきっかけで高校野球始めたみたいなこと言ってた人どうなったんだろ。
ちゃんと人集まったんかな？少人数の場合どんな練習してんだろ？グラウンド毎日使わせてもらえてんのかな？
いろいろ聞きたいわ。

779 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 21:27:06 ID:SRblQoM+0

>>771
二連続デッドボール後に
もう100球超えた。今までサボってきたツケが回ってきてると阿部に言われてるように
今の榛名は非常に球は速いが完投には向かないのが絶好調で臨んだARC戦で判っちゃってるので
完投を前提とする条件で完投可能投手らにぶつけるのは気の毒だｗ

というか確か3巻あたりで
それにお前同学年だろ　今年はイロモノでも来年どうなるかわかんねェぞ！(抜かれるかもな)
と笑顔で嫌なフラグもとい発破をかけられてるので
どうやらおお振り世界での対外的評価では読者がどうこう言う前に白黒付いてるようだ
まあ急成長した学校の原動力の左の速球投手
昨年優勝校のエースに2年でなった投手って
ネームバリュー差なんだろうけど

>>775
高林…あったなー、何月号だっけか
青森から来ただけあって塩入は本当になんでも出来る奴だよ。田島以上？
清田は完投できる投手なのは確定だよな
でも既に3年で、物語は既に美丞に負けた西浦視点だから
まともに出ずに卒業しそうな…比べようがねえ

780 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 21:31:38 ID:/bV5AIMo0

ARCと対戦するのは３年（今の一年世代）になるのかなと思った
２年で西浦と対戦するならば、2年のいい選手アピールさせるだろうし

781 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 21:40:06 ID:taQ3NCJJ0

最新号ようやく見たんだけど
掲載久々？だったせいで話がわかんなくなってる…
結局、夏大はどこの学校が優勝したの？

782 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 21:41:25 ID:/e4Rzf7C0

>>779
そうか。やっぱ榛名には完投能力が足りないよな。
左腕１４０キロ台後半の速球をもってしても、
完投能力と高いレベルでバランスが取れた総合力がある高瀬には敵わないか。

３巻では榛名＝イロモノ、高瀬＝押しも押されぬ名門校のエースという評価で、
圧倒的に高瀬の方が評価高かったけど、
今年は捕手に恵まれずに全力を出し切れなかったにも拘らず、
榛名の力で桐青よりチーム力の弱い武蔵野はベスト４まで行ったから、
もしかしたら榛名もおお振りに登場する投手中最高のスペックを誇る高瀬並みに
凄い奴なんじゃね？と思ったんだ。

783 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 21:54:29 ID:/bV5AIMo0

>>781
特にどこが勝ってるとかは出なかった。
でも甲子園にどっか来てる筈なので
今後話に出るんじゃ

まあ多分ARCだろうけど

784 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 22:03:27 ID:5E4vMito0

>>782
基本的におおふり世界では榛名は「凄い投手」なんじゃないの？
まさに埼玉を代表する左腕くんみたいな扱いで
しかし、球速い左腕君であっても、ARCとかが攻略しようとしたら
攻略出来てしまう甘さや脆さはあるって事で

今名前出てるのが高瀬との比較だから高瀬の名前出すけど
高瀬がARCと対戦したら、多分攻略された気もする

785 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 22:08:16 ID:SRblQoM+0

>>782
んやそれ以前に野球は団体競技ですから
武蔵野のサルみたいな顔したショートの人とか何気にいい選手なんだぞ

786 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 22:13:41 ID:taQ3NCJJ0

>>783
サンクス
たまに行くマン喫でしか読んでなかったから
１話位読み飛ばしたのかと思っちゃったよ。
来月号も休載だし、なかなか引っ張ってくれるぜ。

787 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 22:20:40 ID:PtCs5QuG0

＞来月号も休載だし、なかなか引っ張ってくれるぜ。

なかなかどころか、引っ張り過ぎな気がする
アニメ化もされたし、コミックスも売れて印税もかなり入ってるだろうし
ここらで作者もアシスタントを大量に雇って週刊連載にして欲しいな

788 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 22:30:43 ID:a/VPB9oe0

>>785
福原「サルって誰のことなの？」（ﾂｶﾂｶ）

789 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 22:33:49 ID:/e4Rzf7C0

>>784
確かに榛名はＡＲＣにフルボッコにされたし、
高瀬は西浦にすら攻略されたし、
おお振りに出てきた最も凄い速球を持つ左腕の榛名も、
最も高いスペックを誇る高瀬もＡＲＣが本気で攻略したら、
敵わないんだろうな。まだ二年だから完成されてなくて甘さやもろさがあるのも仕方ないかも。
おお振りに出てくる最もいい投手のこの二人ですら敵わないなんて、ＡＲＣは圧倒的だな。
いつか三橋が対戦する時、どうなるんだろうな。
その時は三橋も今とは比べ物にならないぐらいいい投手になってるんだろうけど。

三年になって完成されて甘さともろさが無くなって完成された高瀬と榛名がどんな凄い投手になるか楽しみだな。
ＡＲＣもなかなか打てないぐらいまで伸びるポテンシャルはあると思うけど。
二年の今の時点ですら、おお振りに出てきた投手の中では最高の二人なんだから。

790 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 22:45:53 ID:SRblQoM+0

みんなたまには監督比較もしてみないか
ARC程とはいかないかもだがモモカンは23歳ながら相当いい所に食い込むと思うんだよ
高校野球は学校教育の延長線上という観点で監督を評価するともう戸田北監督一択だけど
榛名もう頭上がんないだろあれ。まさかの登場すぎる

791 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 22:48:22 ID:YMkBuZd10

監督話になると、モモカンのファンタジーぶり話になりそうな気も

792 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 22:52:20 ID:PtCs5QuG0

モモカン
いきなり投げて122キロ
スクリューも投げられる

とりあえず女子の代表でエースになれるな

793 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 23:41:41 ID:vlk1zptvO

みんな忘れてないか。
初期の頃に三橋はモモカンに「最終的には130キロ出るようになる」と言われたことを。
３年までに高瀬レベルの速球と４つの変化球と９分割を持ってたら、三橋はかなりイイ投手だぞ。

794 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 23:45:32 ID:nKwFcj0a0

>>793
お前も忘れてるけど、フォームいじったら元のコントロールの良さも無くなるかもしれんけどな

795 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 23:45:41 ID:1YzJbIW60

三橋はかなりキモイ投手、に見えた俺はなんにも間違ってない

796 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 23:50:16 ID:nQZowUEl0

三橋は投手というよりは曲芸師に近いような
中国雑技団とかなら９分割に投げ分けるコントロールも持った人とかいそうだし

797 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 23:51:52 ID:/e4Rzf7C0

>>793
覚えてるよ。だから、３年夏の三橋の完成形は九分割できてメンタルが強い高瀬になるんじゃないかと思ってる。

798 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 23:52:32 ID:vlk1zptvO

>>794
フォームいじるなんてモモカン言ってないぞ…と思ったが最近振りかぶるようになったんだっけ。
でも球スジは変わってないって阿部が言ってたような？
体幹鍛えたり筋肉付けたりすることで球速を上げるんだと思ってたんだが。
まだ１年だし阿部の言うように無理なく球速を上げて９分割をなくさないようにするのが目標じゃね？

799 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 23:52:54 ID:T6NJdnFo0

三橋がいい投手になるのは規定ラインなんでは？
最初はもっと苦労して成長するんだろうなと思ったけど
何となく三橋に関しては、三橋頑張ってるな！で気づくと
色々やれるようになってそうだと最近思うようになった

800 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 23:53:09 ID:SRblQoM+0

>>792
左投げだし女でその球速って崎玉涙目ってレベルじゃねーぞ

三橋はせっかく振りかぶったんだし投球が安定するまでに
バッターには悪いけど一度はデッドボールを投げて欲しいｗ
これからもしも九分割のように安定しちゃったら下手したら絶望的だからな
暴投や死球は無表情より表情豊かな奴のほうが断然反応が面白いんだよ
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_24019.jpg

801 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 23:55:44 ID:ksSk39Ko0

阿部は榛名が打たれたのをサボってたツケって言ってたけど
実際対峙したシオは記者に榛名はスタミナ切れしてた？と聞かれて否定してたよね
あれってどういう事なの？

802 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/03(月) 23:58:16 ID:KKWNGAq70

打ったのは自分たちの実力アピール

803 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 00:00:01 ID:ddAOQ3Km0

ただでさえ成長期なのにフォームまで変えたら投球にかなり影響出るよ
コントロール悪くなったり変化球が投げられなくなったり
もちろん良くなるケースもあるが・・・っていうか良くするためにフォーム変えるんだが
こればっかりは少しづつ調整していかないと無理したら逆効果

804 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 00:02:17 ID:ZltnPsUO0

>>801
自分に対しての質問だから
多分自分の打席に限定しての返しなんじゃね
もっと全体的な話をしてるなら塩入一人に訊かないし

805 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 00:02:49 ID:gxAJbzQX0

>>792
いつ120キロ投げたのかとんと心当たりがないんだが・・・

806 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 00:03:47 ID:15Bko7FQ0

>>805
GW合宿初日

807 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 00:12:13 ID:zRBJixFgO

>>801
逆に「相手バテバテで長打余裕でした^^」とは言えないだろう
マナーとか気遣いみたいなもんだよ

808 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 00:18:25 ID:lEVdqltM0

>>805
806が書いてるけど、１巻の真ん中くらいだよ
肩を作ればもう２〜３キロは出るって（つまり125キロはいけるらしい）

809 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 00:20:47 ID:Z0bS49nb0

>>807
それいってくれたらシオある意味かっこいいなｗ

810 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 00:21:45 ID:O+IJqMqs0

>>797
とすると、2年次は振りかぶりで球威球速あがったけど
コントロールが安定せず…
という展開かな

811 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 00:32:13 ID:LlkzjmPz0

春日部とはいつやるんだろうなー、早めにやらないとライバルなんて言いにくくなるよな（あいつら二年だし）

812 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 00:55:10 ID:2/rfEJPC0

>>811
別に学年は関係ないだろ
そりゃ小学生対プロ野球選手とかならライバルとは言えんが
公式戦で戦う同じ高校生である以上、全部ライバル

813 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 00:58:46 ID:LlkzjmPz0

わざわざ特定してライバルだと名指しされてるんだから、出場者全員がライバルです！的な使い方じゃないだろ・・・

学年は早めに当たらないと先に卒業しちゃうから言ったまでだが

814 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 01:03:49 ID:Z0bS49nb0

>>812
来年対戦しないと、双子が卒業するって話だと思う
ARCはシオや太田川みたいに一年に照準合わせて見せてるし

815 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 01:05:12 ID:2/rfEJPC0

そういう意味かスマンスマン
でもそれなら「早くしないとあいつら卒業しちまうぞ」でイイジャン

816 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 01:06:17 ID:lEVdqltM0

学校の格とか、同じ学年に強そうな奴を入れるとか
高三夏の県大会はARCがラスボスかな？

しかもそこを倒すと、今度は甲子園での戦いがはじまるんだよな

817 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 01:09:58 ID:LlkzjmPz0

>>814-815
つか仮に来年の公式戦で一回当たったとしてそれだけでライバルって言うのもなんかアレじゃね？多分それっきりだろうし。
桐青破ったチームって事で事前に練習試合とかしてくれないもんかな・・まあ格が違いすぎて普通は無理かな？

818 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 01:12:49 ID:Z0bS49nb0

>>816
甲子園で当たるチームは
今の甲子園観戦編でチラりとくらい出すかもな
そこと対戦するのが何十年後かは分からないけど

>>817
だからといって双子を強大な敵として
今更長々と描写されだしても微妙では無いか

819 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 02:42:34 ID:XLIimSdF0

>>754
阿部ってちゃんとした捕手なの？
将来性は有望視されてるけど怒鳴るしコミュ力低いし
榛名と高瀬は荷が重くない？三橋みたいに言うこと聞かないぞ
っていうか武蔵野の試合見てジリジリきてたけど
今の榛名の球取れるか定かじゃないよな

820 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 02:43:19 ID:XLIimSdF0

>>747だ

821 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 02:44:06 ID:IkgmTZk20

また来たのかよｗ

822 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 02:49:33 ID:XLIimSdF0

阿部儲が密かに根を張るスレなんだったら
わざわざつついてごめんなさい？
おかしい事は言ってないと思うが

823 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 03:45:33 ID:11gJY1VW0

>>819
とりあえずこのスレでは阿部褒めといたほうがいいよ
どんなに理にかなった主張しても阿部に優しくない意見は叩かれてしまうみたい

824 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 04:31:53 ID:8guDtHZx0

なんか褒める褒めないとかいうレベルじゃなくて
終わった話のしかもメインでもない部分を突っついて何がしたいの？って感じ
またあの不毛な煽り合いをするのかっていう

825 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 04:38:16 ID:LlkzjmPz0

>>823
理にかなった主張してるとお前が思い込んでるだけじゃないのか？
端から見たら的外れもいい所だが

826 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 07:54:21 ID:11gJY1VW0

はい？
こっちはその端から見てる側だっつの
何を決め付けてるんだか

827 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 07:58:20 ID:7TyRKeHD0

端から見てあれが理にかなった主張に見えるとは到底思えないｗ

828 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 08:49:54 ID:XLIimSdF0

阿部「俺の為に争わないで」

829 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 08:59:45 ID:NmZPATyT0

阿部の話題は変に加速するからめんどくせえ
初期からこのスレいるからひぐちが言ってたアニメ化後阿部に変なファンが付いたってのもなんか分かるし
熱心なファンをわざと煽るような事言う荒らしとスルーできない奴がいてこういう流れになる

830 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 09:31:20 ID:im4EuxV10

>>818
本誌読んでるのここ数号だから分からんけど
春日部は双子以外は3年が主力選手だったの？
なら武蔵野戦が最初で最後の詳しい試合描写だったのかもね

エース4番が2年の桐青とは来年当たるでしょう
つか個人的に当たってほしい
武蔵野との直接対決はあるのだろうか

甲子園で実際当たる学校を今見せとくって
またものすごいロングパスの伏線になりそうだなｗ

831 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 10:15:28 ID:O25qw0vRO

>>830
イマイチ覚えてないが、春日部は双子以外は３年ばっかりだった気がする。
自分は以心伝心な双子バッテリーVS意思疎通頑張り中な西浦バッテリーの試合がいつか書かれる
為に予選会とか榛名の試合の観客で出てたのかと思ってたけど、
春日部VS武蔵野がバッチリ描かれちゃったってことは榛名とあの双子の因縁だったのかもね。

832 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 11:29:49 ID:LwPvOPZU0

>>827
それはあなたが阿部大好きすぎるせじゃないかだと思う
自分はフツーに納得したよ

833 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 11:32:04 ID:LwPvOPZU0

○すぎるせいじゃないかと
×すぎるせじゃないかだと

834 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 11:46:34 ID:Y9S3zDyP0

打率で4番候補のはずなのにそんなに打ってるイメージない！
って実際の作中の高打率は無視してイメージだけで語るのが納得できるのかｗ

835 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 11:47:47 ID:srCdZzeL0

アニメ１期の頃は阿部だけじゃなく複数キャラの厨とアンチが煽りあって
めんどくせーから特定キャラの話は全てキャラスレでやれ！みたいな妙に話しづらい状態になったな

あの頃のことを思えば，今回のアニメ化は良くも悪くも反響が少ないな

836 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 11:50:30 ID:ZveJ3WIP0

たぶん深夜だから

837 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 11:57:25 ID:lEVdqltM0

今、ふと思ったんだけど
二年にライバル世代が多めなのは
今年の秋季大会と、来年の春大会に夏大会と三つの大きめな舞台があるから
こんなもんでいいのかもしれないな

838 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 11:59:34 ID:srCdZzeL0

>>836
あー，前回は関西では夕方放送だっけ？
何にせよスレが比較的落ち着いてるのはありがたい

839 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 12:03:38 ID:8guDtHZx0

喧嘩腰で突っ込むのだけでもやめりゃいいのにね

840 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 12:39:14 ID:LwPvOPZU0

>>834
一連の流れをもう少しちゃんと読んだほうがいいと思う
何か曲解してる

841 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 12:42:10 ID:Y9S3zDyP0

ID:yGZGzj7B0がへんなことばっかり言って反論されてるのに、
阿部信者のせいだってことにしてた流れは把握してるから大丈夫。

842 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 12:48:06 ID:RrjuSM6C0

阿部なんでこんなに評価されてるの？評価されすぎじゃね？
だって実際すごいじゃん
すごいって作中で言われてないじゃん
桐青の和さんその他言われてない奴はみんなクソですねよく分かりました

だいたいここまでは把握してる

>>838
田島のオナニー発言で関アニ実況がどよめいたのもいい思い出

843 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 14:24:03 ID:hHl+Drtq0

>>832
具体的にどれ？
理にかなった主張なのに叩かれていたってのはさ

844 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 17:33:02 ID:BsfgezfF0

描かれてる範囲では阿部が打率の割には打ってるように見えないっていう、単純な話っしょ

実際に阿部の打席は打てなかったシーンのほうがピックアップされてることが多いし
反対に泉の打席はヒットシーンが印象的に描写されてると思う
だから４番候補の素質が泉＞阿部、という考え方になるのは理解できる

少し考えて言わんとすること汲み取ってあげたらいいのに…

845 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 17:39:27 ID:nutWsarQ0

阿部は打撃センスは中の上くらいだけど打率は悪いよ

846 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 17:41:02 ID:8guDtHZx0

港南戦なんか2割だしな

847 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 17:41:31 ID:5Am61Vb00

逆に泉はセンスはそこそこでなにより器用
選球眼は水谷ほどじゃないがかなり悪い
けど結構打つよな

848 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 17:58:54 ID:hHl+Drtq0

>>844
どこに向かって喋っとるんだｵﾏｲは？

849 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 17:59:33 ID:NwBiY5C10

１４巻買ったから美丞戦振りかえってみたんだが、
実は西浦と美丞の打った安打数、どっちも１４で同じなのな。
美丞は完璧に三橋攻略してるように見えて、
２安打以上打ったの、５安打の川島と２安打の矢野淳と和田と倉田と竹之内の５人。
西浦で美丞から２安打以上打ったの泉と栄口と巣山と田島と花井と水谷の５人だから、
実は研究された三橋を打ち崩した美丞打撃陣と、
逆に研究されてた西浦打撃陣はほぼ同じ結果を残してる。
明暗を分けたのは長打の数とタイムリーの数の差だな。
西浦が意外と打力ある事と、勝負弱い事が分かった。
連載中は一方的な試合と思ってたけど、
実は西浦も美丞投手陣をフルボッコしてたのな。
あと、川島は西浦と対戦した打者の中で一番凄い打者のような気がしてきた。

850 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 18:30:10 ID:9LRecBnZ0

4番候補と言っても所詮は9人＋補欠1人の中でということだからな
センス打率とも田島が飛び抜けてるのは確かだが如何せんパワーが足りない
正直言って後はドングリの背比べと更にその下が数人いるだけ
長打を優先するなら誰にしようかでも期待する時に打てなきゃ意味無いしというジレンマ

851 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 18:31:53 ID:XLIimSdF0

>>843
じゃあもういっそだからお前に聞いてみようかな　暇そうだから
元々反論が聞きたくて書いたんだし
つ
>>747
阿部ってちゃんとした捕手なの？
将来性は有望視されてるけど怒鳴るしコミュ力低いし
榛名と高瀬は荷が重くない？三橋みたいに言うこと聞かないぞ
っていうか武蔵野の試合見てジリジリきてたけど
今の榛名の球取れるか定かじゃないよな

852 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 18:37:17 ID:ZS5GV3EQ0

まあ流して外野の頭を越せるくらいなんで実はパワーも田島＞花井って気はするがｗ

853 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 18:43:45 ID:CoHYNYgt0

阿部は誰も出来ない榛名の壁をやってたくらいだから
キャッチングセンスは悪くないのだろうけど
逆に早くからやれたからキチンと指導されてなくて
三橋並に物事を我流で考えちゃうんじゃないんだろうか
モモカンや父親にピッチャーとのコミュニケーション等を
指摘されたりして今は段々と良くなっていく途中なんじゃ
ないだろうか

854 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 18:45:53 ID:Q7ZuRkNv0

>>852
流そうが引っ張ろうがその程度しか飛ばない
フェンスまで届かないということだろ

855 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 18:46:24 ID:8q9syvk00

>>851
さすがにそこまでひどくはない
コミュ力低いとは言うものの、あれは三橋だからじゃない？
というか、俺だって三橋みたいなタイプと付き合う羽目になったらイライラするだろうし
三橋とのやり取りだけを見て、阿部の対人を決めてしまうのは早計すぎる
他の人間となら普通に話だって出来てるだろ
榛名の球に関しても
三橋の球をメインで取ってる今は榛名の速球は切り替えするまできついかもしれないけど
阿部だって中学の頃の能力のままではないだろ

856 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 18:52:30 ID:Z0bS49nb0

今の所長打でも一番打てそうなのは
パワーが無いけど田島なんだよな
今後は花井が飛ばして欲しいが

>>855
何で相手するの？

857 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 19:00:10 ID:BSsiIyqJ0

>>854
これはまた頭の悪そうな反論が来たなｗ

858 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 19:05:47 ID:wpCRWp6/0

西浦って夏大4試合で長打は4本しか出てないんだよな
そのうち２本が花井、あとは田島と泉が１本ずつ
これだけ見ると特に俊足という描写のない花井は
西浦の中では長打力があるほうなんだと思えるが
>>852の田島のとんでもない一打があるせいで印象がかすんじまってるという

859 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 19:07:56 ID:Z0bS49nb0

>>858
美丞戦で外野に飛ばせない判断をされた
泉と田島が貴重な一本ずつってのは興味深いよなｗ

860 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 19:08:20 ID:8guDtHZx0

>>858
田島は二塁打二本じゃね？

861 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 19:09:33 ID:LBe4Bjj00

>>857
モモカンの評価ですが

862 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 19:12:14 ID:tWqopYCZ0

>>860
港南戦の他に打ってたっけ？

>>861
モモカンの評価と結果は意外とあわないからなあｗ
もちろん設定上は「長打力に乏しいキャラ」だと思うよ、田島は

863 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 19:12:55 ID:tWqopYCZ0

あれ、なんでＩＤ変わってんだ…
俺>>858な

864 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 19:13:29 ID:8guDtHZx0

>>862
美丞最終回に

865 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 19:14:38 ID:4vwZz6GU0

飛ばせないといっても確率の問題だからな
イチローだって一本もホームランを打てないわけではないんだし

866 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 19:15:45 ID:tWqopYCZ0

>>864
そういえばそれがあったな、すまん
となると4試合で長打5本…　まあそれでもかなり少ないな

867 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 19:20:06 ID:LmdIn3va0

>>862
モモカンの長打が打てない＝フェンスまで飛ばない
ランナー無しの打席だと得点は期待できない

868 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 19:22:53 ID:OK4J/6nC0

つか美丞は何をもって田島を>>859のように評したんだろう
阿部が和田の得意コースを誤解していたように、4回戦までの短期的な結果だけを分析したら
下手すりゃ広角にでかいのを打ち分けられる強打者なんて誤解してもおかしくなさそうだが

869 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 19:24:48 ID:8guDtHZx0

>>866
ネックだな
美丞は和田一人で6点だし

870 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 19:26:19 ID:NwBiY5C10

>>858
実は現時点では外野に飛ばす能力では、田島と花井はいい勝負だが、
田島の方がヒット打てる分、長打打てるのも田島の方のような気がする。
西浦の弱点は４試合で長打４本と言う長打の少なさだと思う。
それが相手と同じだけ打ったのに勝てなかった美丞戦の敗北につながった。
美丞は長打ポンポン出てたのに、西浦は普通のヒットしか出なかった。

>>859
実は泉も田島も言われてるほど長打力に欠けてないような気がした。
確かに前進守備で打ち取られたけど、その後はきっちり外野に飛ばしてるし。

871 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 19:29:37 ID:NwBiY5C10

>>868
体が小さいから、足で稼いだと判断したんじゃね？

>>869
美丞はとにかくヒットが出れば簡単に外野に飛んだからな。
ホームランまで出るし。美丞と西浦の実力差は言われてるほど大きくなくて、
長打が多いかどうかの差だけな気がするよ。

872 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 19:36:52 ID:XLIimSdF0

>>855
イマイチ

873 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 19:41:35 ID:jkA2g8FN0

やっぱりまだ１年で体小さいからってのも大きい気がする・・・
打つけど飛ばないってそういうことではないのか？それだけでもないとは思うけどさ。

874 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 19:51:20 ID:O+IJqMqs0

しかし、設定上長打者になれるのが一人ってチームとして弱くないかな？＞西浦
来年再来年の一年でカバーする予定なのかなヒグチは

875 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 20:05:49 ID:NwBiY5C10

>>873
でも、巣山や花井は体格的にもっと飛ばしてもいいし、
田島や泉も長打が無いわけではなく外野に飛ばしさえすれば足で塁打稼げるはず。
打てるけど飛ばないと言うのは体格の問題と物語上の問題と両方ある気がする。

>>874
来年ファーストあたりに長打者が入ってきそうな気がするが、
それに花井も長打者になるだろうし、田島や泉も長打力が足りないと言われながら、長打打てないわけじゃない。
巣山や阿部も成長すればそれなりに長打打てるようになるだろう。
将来的にホームラン打てそうなのは今のところ花井ぐらいだが、
体格と技術の成長次第で今後は田島や泉や巣山や阿部ももっと長打打てるようになるだろう。

876 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 20:26:58 ID:Ijuk7CaS0

長打長打うっせえ

877 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 21:06:04 ID:prUvgkRK0

駝鳥駝鳥

878 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 21:26:37 ID:hHl+Drtq0

>>851
5行目のアンカとそれ以降が妙に唐突でよく意味が分からなかったが
要はお前の>>819-820の主張って事な


ちゃんとした捕手か否かって仮定の話なら、まぁちゃんとした部類に入るんじゃねーの？
三星へのパーフェクトやってる時の評価とか、キャッチング技術も高いって話だったし（織田談）
前年度優勝校の主将からの評価によると肩は普通で一年生ではいい方。
リード面でもスゲエ細かいサインで、クセ球温存や相手の狙い球も探り等の試合運びで主導権握って
実際問題、その前年度優勝校を抑えてる訳だから評価していいだろ

ここまでやれる技量があって「ちゃんとした捕手なの？」とか今更言い出せばツッコミも入るだろそりゃ

879 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 22:38:48 ID:NE0XX4jL0

>>829
ひぐちはそんなこと言ってません

>>853
阿部はキャッチング能力は高い
三星戦で織田が言ってる

>>859
泉の一本は崎玉戦というのも大きいかと
たぶん高瀬の球とかだと長打にはできないのでは

880 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 23:16:27 ID:X44JDzvg0

>>879
織田は越境留学してるとはいえ只の1年坊主
素質は大いに有るが実力はまだまだ
そういう人間の評価が絶対正しいとは限らない

881 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 23:17:08 ID:7UJROrNt0

美丞はスタメンのほとんどが三年だったが、西浦は全員一年で、ふだんの練習
メニューの中に体を作るメニュー入ってないらしいから、体格差≒長打力があるのは
当然だと思う。

>>849
川島はイヤな打者だったね。
んでもって自分の中では桐青の島崎とキャラがちょっとかぶってる。

882 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 23:19:03 ID:O2xKY/TE0

>>880
その辺言ったら誰の評価も信じられなくなるんじゃね
選手はみんな高校生でまだまだだし
モモカンや滝井だって所詮は若造だし
少なくとも１年生捕手としてはかなり上手い方ってことでいいんじゃないかなあ

883 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 23:21:49 ID:X44JDzvg0

>>882
そういう評価自体はいいと思うよ
ただ織田が上手いと言ったから上手いという言い方はどうかと思っただけ

884 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 23:23:27 ID:JUvcpVbk0

三橋みたいな遅い球でもいい音させるし榛名の球捕れるし
とりあえず阿部の捕球技術は同じ一年の畠よりは確実に高いものだよ
町田みたいに捕手やりながら3番に出せるほどじゃないが打つしな
ブロック甘いのは課題だな

885 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 23:24:12 ID:hHl+Drtq0

>>880
絶対正しいとは限らないけど、プラス評価の材料には変わりないだろ
逆にキャッチング能力が低いと思うような要素とかはあるのか？？

886 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 23:29:07 ID:T116Iue5P

>>879
泉は高瀬よりはるかに劣る美丞投手陣の球なら、
対策されてなかったら長打にできたかな？

>>881
やっぱ体格差かな。田島のように小さくても長打打てる打者は希少なんかな？
西浦も三年になったら長打がたくさん出るようになるのかな？
せめて、一番と三番から六番までは長打狙える打線になって欲しいな。
長打打てずにチャンス作ったり点入れたりするの至難の業だから。
ホームラン打てるのは花井だけでいいから、
つないでチャンスに長打の出る打線になってほしい。

川島は「頭の中丸見えだぜ」とか発言もいやらしかったね。
そして、全打席安打。データありだったけどね。
前情報なしで三橋と当たって２安打した島崎と実力はいい勝負かもしれない。

887 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 23:30:03 ID:zg6qs9C80

>>879
織田が言ってるのはボールをキャッチする時に景気の良い音をさせて
実際より良い球を投げてるように相手に錯覚させることができるという一点のみ
これは他の漫画とかでも昔から良くあるネタ
極端な話では技術面以外に音を代える為にミットの中身を抜くとか

888 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 23:35:28 ID:NE0XX4jL0

>>880
では言い換える

１学年上のシニアの先輩たちが捕れないような
ボールを捕れているのでキャッチングは上手いと思う
補足として織田の評価

>>886
わからん
匠は球速があるから厳しいのでは

889 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 23:39:26 ID:JUvcpVbk0

球が速いと経験ないと打ちにくい、そんかし当てればよく飛ぶから長打にはなりやすいな

890 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 23:40:40 ID:hHl+Drtq0

>>887
キャッチ技術が高いからってハッキリ言ってるよな

つか音させる一点のみだけ能力高くて他の捕球技術は低いとかありえんだろｗ
硬式でミット綿抜いてるとかいう描写も無いのにいくらなんでも無理矢理すぎだろ

891 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 23:43:22 ID:NE0XX4jL0

>>886
川島もいやらしいバッターだな
西浦だと将来この枠は栄口とか阿部とかになるのかな

>>887
そういうことできる高校1年の捕手がどれぐらいいるかという話
まあミットの手入れの問題もあるけどねｗ

892 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 23:48:41 ID:T116Iue5P

>>891
栄口は駆け引きのできるタイプだけど性格的にないだろう。
阿部は適正十分だから、こんな感じの打者に育って、
島崎のように三番を打ってくれればうれしいのだが。
一番の泉がこういう打者に育てば、西浦の攻撃力は格段に向上するが、
泉の負けん気が強く駆け引きをしない性格では難しいだろうな。

893 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 23:51:13 ID:Z0bS49nb0

川島みたいな打者がいると
チームが結構楽になるよね

一番が「探る」チームもいるけど
西浦はそんな雰囲気ではないが

894 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/04(火) 23:52:33 ID:JUvcpVbk0

泉は選球眼がなー

895 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 00:06:59 ID:a3+8gVUy0

>>878
その理屈で榛名・高瀬をちゃんと使ってやれる捕手だっていう説明になるの？
んー無理だな
この程度の反論しか持たないのに何故ちょっと突付かれただけで真っ赤なのか
仕様という事にした方が納得いきそうだ　とりま�d

896 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 00:18:53 ID:UGr70yMs0

>>895
ちゃんとした捕手＝高瀬と榛名を使う捕手
ってどんだけ狭い範囲での話だよｗ

シニアで榛名再生させたのは阿部なんだし
いい捕手だと思うし、普通に高瀬も榛名も
使えると思うがね

897 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 00:28:25 ID:SWnW+VWW0

>>895
なんでそう無駄に攻撃的なの？
あなたの質問に対してレスくれた人に対する
態度じゃないよね
無礼なレスすれば叩かれるの当たり前
今まであなたが批判され、叩かれた理由は
そういう無礼な態度が原因だよ

898 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 00:35:12 ID:m+7SH0Tg0

サードランナー!!

899 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 00:38:39 ID:9r/1HH0i0

今の榛名は自分が武蔵野の要だと自覚してるし
おだてなくても勝手にどんどん木に登ってくれて結構扱いやすそうなので
叶などのほうが阿部にとっては操縦難しいと思う
ばっさり言うから加具山や市原は地味に傷ついて蓄積していきそうだな
太田川も敬遠嫌がる描写があるし簡単に阿部の理想の野球の通りには動かないだろう
高瀬は神経質なのでべつに阿部じゃなくても操縦は難しい
ふと思ったけど竹之内と阿部だとむっつりとして不気味なバッテリーだな…二人とも笑顔怖いし

900 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 00:42:18 ID:N8aAUcB90

>>895
自分の阿呆さをこれ以上宣伝するなよ

901 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 00:50:24 ID:xqetXWyX0

>>899
阿部はリトルから捕手やってんだから投手別
操縦方法ぐらい心得てるでしょ
１巻でも三橋の性格読んで対応考えてるし
捕手に適正なかったら監督がやらせない

902 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 00:53:25 ID:n4+XbxF+0

まあ変なやつもいるようだが
そんなことより喧嘩商売の話しようぜ

903 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 00:55:45 ID:Pf0X6JmL0

おお振りってリアルなとこが売りで、どのキャラも口調に違和感あんまないと
思ってたんだけど、最近泉や花井が使う「〜だぜ」って語尾が気になる。
埼玉の現役高校生は「〜だぜ」って使うの？
自分の周りにそんなの使う人いたら確実にイジられる…。

昔Ｖ６の「学校へ行こう」って番組で「〜だぜ」をよく使う高校生出てきて、
あだ名が「だぜ」だったのを思い出したｗ

904 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 00:58:03 ID:9r/1HH0i0

>>901
＞阿部はリトルから捕手やってんだから投手別操縦方法ぐらい心得てるでしょ
阿部は本人が捕手のくせに投手ばりに気難しいから…
捕手適正としては頭もいいし洞察力もあるし世話焼きでさえあるんだがね
昔からあんなだったんだろうか

905 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 01:03:02 ID:wpTCPrXF0

>>895
無理だと思うのはお前の知能が著しく低いからじゃね？
論理的は反論にすらなってないぞソレｗ

906 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 01:04:38 ID:y44o3FvQ0

だからこいつは細かいことに難癖だけつけて碌な反論できんよ

907 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 01:06:31 ID:N9eoAJJq0

もうめんどくさいからそいつの言う事「ですね」ってレスしとけばいいんじゃね
フルボッコにするから粘着するんだよ

908 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 01:23:52 ID:SWnW+VWW0

>>904
モモカンに手握られて陥落したり三橋の努力認めて
涙したりわりと簡単なヤツだと思うがｗ

冗談はともかくそんな気むずかしい描写あったっけ？

909 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 02:04:12 ID:9r/1HH0i0

>>908
いやいやｗモモカンは花井と阿部も言うようにめちゃくちゃ操縦うまい人だからｗ
まあ気難しくない奴は
ギリギリの試合はもうやめたい　とか書かないし
これで少しでも阿部君が三橋君を認めて(モモカンの見立てではまだ少しも認めてないんかい)
三橋君が阿部君を怖がらなくなってくれるといんだけど
とかごく最近の号になってまで言われたりしないわな
榛名褒める時も一応その部分では本人の中では本当に褒めただろうのに
含みがあると思われてキモチワリと言われたし
野球の声出し以外ではあんま自然に人を褒めてる所を見た事がないな
怒ってる姿は自然に想像できるんだけどｗ

910 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 02:07:00 ID:a9Evjaxm0

>>908
本人も努力してる姿勢だしなｗ

目の焦点をズラして、キョドリを見ないようにした上で
（ぜってーどなんねェ・・・石になれ・・・オレァまだ待てる）って自己暗示かけてるシーンは滅茶苦茶ツボったｗ

911 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 02:31:46 ID:zyvmdODU0

>>909
そういうの気難しいって言うの？

ギリギリの試合は〜は素直な心情だろう
崎玉戦で敬遠言い出したの考えれば
三橋のためってのもあると思う
三橋のことは野球では認めてるだろうけど
日常で認めるのはそりゃ無理だろ

野球のことになるけど三橋に篠岡のデータ作成の大変さを説いたり
父親とケンカしても「いろいろやってくれるのはありがたい」と両親に
感謝したり素直ないい奴だと思うがね

912 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 02:55:31 ID:SWnW+VWW0

>>909
うーん、その中だと自分は榛名のが「気難しい」イメージかなあ
気難しいって「人の言葉を素直に受け取らない」というイメージがあるので
ひねくれ者にちょっと近い感じ
三橋もわりと気難しいイメージだ
三橋はひねくれ者ではないし、素直に受け散らないのは褒め言葉だけだけど

まあ言葉のイメージの違いだな
絡んでごめんね

913 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 02:56:25 ID:9r/1HH0i0

>>911
＞日常で認めるのはそりゃ無理だろ
ひでえｗ意外と生活知識があるのに
阿部の気難しさの場合ぶっきらぼうと言った方が近いかもだが
独白で感謝してるのは読者視点だからわかるんであって
あれ実際は怒られて舌打ちしたまま歯磨き行ったようにしか見えないだろうからな
偶然榛名と会ったのを除けばまともに中学時代やシニアの奴と交流がないとか
受験組にいたような気がする事を思い出すまで篠岡と同じ中学だった事に気づかないとか
本当は熱い奴だけど言葉がきついのもあって対人関係で損してる奴だと思うよ
篠岡は好きらしいがそのへん分かってるから好きなのかね

しかしここの人ら阿部について妙に食いつきがよくて
別に阿部一人をそこまで見てない奴としてはびびるわｗ

914 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 03:01:24 ID:y44o3FvQ0

×ゲームにはさせねぇ！あたりは熱い男だったな

915 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 03:03:56 ID:JSak3+iz0

阿部の話題が出るたびに>>828思い出して噴くｗｗｗ

916 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 06:33:36 ID:Z3st9RA50

＞シニアで榛名再生させたのは阿部なんだし

・・・え？ 

917 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 09:33:21 ID:kI9S2tR90

あの頃の毒を集中して全部受けてたんだろ？

918 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 10:24:29 ID:dSOzXadO0

阿部はアイちゃんに懐かれたから悪いヤツではないな

919 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 13:05:09 ID:J+L+QNmb0

>>913
別に阿部以外のキャラクターの話題でも食いつくんじゃね？
このところ１人変なのが阿部についてツッコミどころ満載なレスするから皆でいじってただけで

920 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 13:05:59 ID:5QG0gl+D0

アイちゃんの出番はもっと増えていい

921 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 13:11:17 ID:J+L+QNmb0

そいや合宿中に１コマくらいアイちゃん出るかと思ったが，無かったな
モモカン学校に連れてくるのやめたのか

922 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 13:15:09 ID:KuUoSXiG0

春先や初夏はいいけど小型犬に真夏はなー

923 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 13:22:04 ID:+UPMuS4M0

アイちゃんと水遊びしたい

924 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 13:45:22 ID:s/lzXxqW0

>>922
アイちゃんはあれ中型犬じゃないの？
どっちにしても犬に暑さはキツイけど

925 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 13:55:48 ID:ghokKWTR0

てかアイちゃん忘れられてるだろｗ

926 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 14:02:35 ID:NS/GSMG90

アイちゃんってコーギーとのミックスだろ？
うち、コーギー買ってるけど、夏場はめっちゃ弱いぞ

927 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 14:13:22 ID:2iSry4TY0

初の犬高校球児を目指すアイちゃんにとって夏などどうという事はない。

928 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 17:26:13 ID:i0OUVaXtP

桐青戦読み返してみたけど、三橋はヒット１２本も打たれ、４点取られてる。
三星戦でも結構ホームラン打たれてるし、港南戦でもエラーがらみとはいえ、
結構点取られてるし、美丞戦では１１点も取られてる。
計算してないけど、防御率かなり悪いんじゃないか？
主役なのに良く打たれるエースというのも変わってる。
西浦は守りが堅く、ヒットを良く打つ野手陣の力で勝ってるような気がする。

打力＞守備力＞＞＞バッテリーと言ったところか。
いつか、三橋の力で投手戦を制して抑えて勝つ試合や、
三橋が同格か格上相手に完封や１失点完投で勝つ試合が見られるんだろうか？
三橋・阿部のバッテリーって物語の中心である割に、
野手陣ほど活躍してない気がする。

929 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 17:28:40 ID:y44o3FvQ0

三星はホームラン一本じゃね
まぁ三橋はモモカン曰く打たせて取るタイプらしいからね、ヒットは出るもんさって感じで

930 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 18:23:51 ID:DTsBY5/30

>>928
川三番地の漫画は主役なのに良く打たれるエースが定番

931 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 18:39:30 ID:5VoEolwp0

和解すると意外といい奴だった畠が注意してくれたけど
実は三橋って癖がところどころにあるんだろうな
考えてみれば我流なんだからそうなんだけど
来年その辺発見されるとやばそうだな

932 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 18:41:08 ID:TFErY47N0

>>930
球児はセンバツを防御率0点台（おそらく）で制したけどな…

933 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 18:46:37 ID:oS5X0NUJ0

>私立栄興学園野球部。名門といわれたその高校に、一人の新入生が入部する。
>名前は田中球児。八十島監督が東北まで行って見つけた「十年に一人の逸材」である。
>ところが、入部した田中は運動オンチのチビだった。同姓同名の違う人を指名してしまったのだ。
>上級生の怒りを買い、しごかれる田中。しかし、田中はくじけなかった。
>「1％の才能と99％の努力」によって、次第に栄興のエースとして成長していく……。

934 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 18:54:46 ID:8SCPd7aI0

>>932
そりゃあこの手の漫画は努力の末に凄いピッチャー(野球部)になるのは既定路線だし

935 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 19:06:07 ID:EIHbH46z0

>>928
一年生バッテリーがシード校から点取られるのは当たり前。

それに桐青戦に関して言えば、雨天でグラウンドの状態も悪いし足場もボールも滑るから失投もしやすい。
（前もってのデータと、狙い球に絞った練習も加えて）だから点も取れたし取られた。
そんな状態で4点に抑えられるなんて上出来すぎつかコールドになら無いだけでも驚きだぞ、普通。

936 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 19:08:25 ID:ifMxrNPS0

あの場合どっちかというと守備より打ててるほうが驚きだけどな

937 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 19:11:33 ID:y44o3FvQ0

フォーク封印はでかい

938 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 19:16:51 ID:EIHbH46z0

だな、桐青は徹底して調べ尽くされてる上に相手校のデータは無いのに加えて
初戦の気負いと重圧と（西浦はメントレ効果で抑えてるが）
雨でグラウンドが荒れて守備に影響が出てるのと雨で滑って投手の決め球の片翼が使えなくなってる事が大きい

打撃は追い風で、投手守備サイドに対しては向かい風だっつーのは考慮に入れた方がいい

939 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 19:28:01 ID:ifMxrNPS0

球種4で決め球2だっけ。まあ多い
そんで田島レベルの奴としばらくストレート勝負もできる(思い返すとようやるわ)
フォークの一つぐらい封印しても気にせずシンカー投げまくりの
実際によくいる決め球で押しまくりの雑な奴だったら田島以外ｵﾜﾀだったなｗ

940 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 19:41:18 ID:EIHbH46z0

>>928
そもそも港南戦のはエラーがらみだから自責点ついてるかどうか分からんぞ


>>939
元々右打者に対してはシンカーは決め球じゃないだろ。
コースに決まんなかったら死球の恐れもあるし

941 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 19:49:40 ID:ifMxrNPS0

>>940
逃げながら落ちていくらしいが
むしろ右だと打者の背後に回り込む勢いじゃねｗあれ

942 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 19:52:22 ID:EIHbH46z0

だから怖くて右には使えないんだろ

943 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 20:08:18 ID:i0OUVaXtP

>>929
三橋、打たせて取るタイプと言われてる割には奪三振率高いよね。
三振取るかヒット打たれるかで、打たせて取るのはあまりない気がする。

>>935
そうか。実力差を考えればあれだけ打たれるのも当たり前か。
むしろ良く４点で抑えたというべきなのかな。
阿部三橋のバッテリーも、高瀬から打ちまくって５点も取った打撃陣も、
両方凄いということか。たしかに完全に西浦有利の状態で試合が進んで行ったのに、
展開はかなり危うくて、栄口が「１０回やったら９回負ける」と言ったほど、
本来の実力差開いてたもんな。

>>938
しかし、それでも実力差を考えれば、その状態でも桐青が勝てると思うんだ。
西浦は良く頑張ったと思うよ。一年だけで昨年度優勝の強豪を破るなんて、
いくら好条件が重なっても普通は不可能だよ。
三橋の九分割より、野手陣のエラーの少なさと打撃の良さのほうがミラクルだ。

944 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 20:10:24 ID:mc7Aw4T/0

流れぶった切る質問すまん。
田島が
「おーしのーかはかわいいな」って言ってるシーンなかったっけ？

この漫画には恋愛要素が足りないから早く阿部となんか起きて欲しいんだが

945 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 20:11:13 ID:a3vXd23a0

>>943
落ちないストレートで内野フライ多いじゃん

946 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 20:12:43 ID:a3vXd23a0

>>944
モモカンは妄想の対象になるかみたいな話の途中だろ？

947 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 20:16:02 ID:GkEsxV4b0

>>944
しのーかが自重しまくり＆阿部は野球以外眼中無しだから3年の夏が終わらないとフラグも立たないよ。

948 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 20:25:00 ID:EIHbH46z0

>>943
まあむこうの主将も打撃面には驚いてたしね

決め球のシンカーとフォークは捨てて、それよりはランクが落ちるスライダーとストレートのみに焦点を絞って特打ちさせた事が
雨で（捨てた筈の）カウントも稼げて右打者用の決め球の封印って自体にピタリとハマって相当西浦に有利に働いた。

そんで配球を徹底研究したモモカンがリード予想して一球ごとにサイン送っての事だから上の件も含めてモモカン様々。
人馬一体の動きって奴かな？そんな事が常に出来るとは思えないが全部の状況が味方したって感じで「１０回やったら９回負ける」をなんとかした

949 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 20:25:39 ID:7Xbq73Kf0

>>944
水谷涙目

950 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 20:28:05 ID:EIHbH46z0

阿部のしのーかに対する興味なんて三橋に対するそれの1/100にも満たなそうだ
基本野球バカだからな

951 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 20:31:14 ID:mc7Aw4T/0

>>946
サンクス、何巻だっけ？
それともまだ単行本出てないっけ？

952 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 20:54:14 ID:tWVAweyA0

夏大負けてすぐだから60話くらい

953 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 21:23:36 ID:6RHkY5Yz0

それより次に友利さんと越智が出るのはいつなんじゃい待っとるんじゃい

954 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 21:27:31 ID:Pf0X6JmL0

桐青戦に勝てた要因の一つに、三橋が熱が出るくらい調子ぶっとばして
投げてたことも入れてくれ。

青木「ちょっといいシュートだったっす」

955 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 21:33:58 ID:i0OUVaXtP

>>945
そんなに多かったっけ？やたらと三振取ってる方が印象に強い。
まあ、フライより三振のほうが印象強いからそう思うのかもしれん。

>>948
高瀬はそう考えると不運だな。おそらくおお振りに出てくる投手中、
一番の高スペックを誇る投手なのに、
不運が重なった上に徹底的に研究されて実力が発揮できないまま打ちこまれた。
それでも高瀬ならスライダーと１３５キロのストレートだけで勝負しても、
並みの一年だけなら力負けして抑えられてしまいそうなもんだが、
西浦はそれを打てたんだよな。それって凄いことだと思う。
普通なら全ての状況が味方しても「１０回やったら１０回負ける」相手に、
「１０回やったら９回負ける」ところまで食らいついて、
１回のチャンスをものにしたんだから、桐青戦の西浦の野球には凄味があった。

956 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 21:52:22 ID:np/uzOR70

>>947
同学年だとしのーかの気持ちに気付いてもあえて黙っとく優しさを持ってそうなやつばっかだからなｗ
ベタだがあるとすれば後輩や後輩マネジが引っかき回す展開か

>>955
三振を狙ってとれる投手じゃないよ
コントロールは神でも速球は多投出来ないし全体の球速は並み以下、変化球の変化もキレも並みっぽいし
ストレートを除けば的を絞らせないリードでかわしてるのが現状だよ
桐青や美丞では三振やヒットがあったけど埼玉の打たせて取るピッチングが投球スタイルでしょ
クソ遅い球がおいしそうに来て手を出したら引っ掛けるっていう

957 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 21:53:59 ID:ZA6gSRub0

桐青も元々は三振取る為の配球じゃないのに
今日の調子だと取れるみたいな感じだったしね

958 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 21:55:14 ID:y44o3FvQ0

後輩マネが入ってきたらおっぱいの話するらしいな！

959 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 21:56:31 ID:y44o3FvQ0

>>957
言ってた言ってた
3kg減るってどんだけ飛ばしたんだって話だ

960 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 22:01:29 ID:TeWPdcOq0

>>928
三星戦で１本しか打たれてないのに結構とか捏造乙ｗ

しかも守備とバッテリーの力がなんで分離するんだよ
お前の論理だと打たせてとるタイプのピッチャーは
全員活躍してないことになるのか
アホすぎるｗｗ

961 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 22:03:02 ID:y44o3FvQ0

まぁそう煽らんでもいいやん

962 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 22:10:01 ID:SWnW+VWW0

>>959
まあ試合だと普通にそんだけ減るけどね
ただほとんど水分だからすぐ元に戻るはずなんだけど
三橋は減ったままだから水だけじゃなかったんだろうな

963 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 22:42:41 ID:i0OUVaXtP

>>957
球に力がなくても、コントロールと組み立てがうまければ、
いくらでも三振は取れるけどな。
実際、プロでもそういう投手はいる。
まして、高校野球レベルの相手ならギリギリのコースに投げて
ボール球を振らせれば、いくらでも三振は取れる。
逆に力のない球を打たせて、そこそこ力のある打者に打たれたら、
簡単にヒットになる。崎玉で打たせて取ることができたのは、
崎玉の打者に力がなかったからだよ。
三橋はそこそこ力のある打者相手にするなら、
打たせて取るの狙ってヒットにされるより、三振狙うのが確実。

>>957
桐青相手に打たせて取ろうとしたら、メッタうちに遭ってたと思うよ。

>>960
三星戦では３本だ。それも一年相手で夏大で当たった相手より
はるかに実力下だからだから参考にならん。
あと、バッテリーが相手抑えられるかどうかと、
守備陣がエラー出さずにきちんと打球処理できるかどうかは別。
三橋は結構打たれていたけど、西浦の守備陣はほとんどエラーせず、
きちんと打球処理してた。あと、打たせて取るタイプの投手は、
実力でアウト取ってるわけで、守備陣の力だけでアウト取ってるわけじゃない。

964 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 22:45:56 ID:y44o3FvQ0

>>963
三星戦はホームラン一本だぞ、畠の
結構も三本もない

965 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 22:49:17 ID:ZA6gSRub0

>>963
プロにそういう投手がいるいないじゃなくて
単に桐青戦はそういう結果になったって話だろ


ついでに「三星戦でも結構ホームラン打たれてるし」ってお前がレスしてるから
結構も何も一本しかうたれてねーよと突っ込まれてるんだろ

966 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 22:56:15 ID:SWnW+VWW0

>>963
ホームランについては他から突っ込まれてるので略すけど
守備陣がエラーせずに打球処理したからってそこに
ピッチャーの力が関係ないとか乱暴な理論過ぎる

例えば桐青戦のラスト、青木をセンターフライにしたのは
泉のファインプレーだけど三橋の力がまったく関係しない
わけじゃないだろ

967 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 23:02:32 ID:EIHbH46z0

阿部のリードだって当然、守備位置なんかを踏まえて出してんだろうしな
なるべくレフトには打たせないようにしようとか・・・

968 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 23:25:37 ID:i0OUVaXtP

>>964
>>965
自分の文読み返した。三星戦で結構ホームラン打たれたって書いたのは、
俺の書き間違いだった。ホームランは１本で打たれたヒットの総計が３本だった。
変な言い合いの原因作っちまってすまん。

>>966
いや、守備陣の頑張りと、バッテリーの頑張りは分けて評価すべきだよ。
まあ、投手がフライやゴロになるように打たせた球を守備陣がきちんと処理するのは、
バッテリーと守備陣の両方の頑張りだが、ピッチャーはピッチャーで頑張ってて、
守備陣は守備陣で頑張ってるんだから。
ピッチャーが頼りなくても、守備陣がしっかりしてれば失点は抑えられるし、
逆にピッチャーが良くても守備陣が打球処理もできずにエラーばかり出してたら、
失点が多くなる。桐青戦であんなに三橋が打たれてるのに、
４失点で済んだのは、守備陣のエラーの少なさと打球処理が大きいと思う。

969 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 23:40:25 ID:ZA6gSRub0

変な言い合いというか
単にお前が間違えている部分を
突っ込まれているだけだが

970 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 23:41:16 ID:y44o3FvQ0

>>967
warota

971 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 23:45:30 ID:SWnW+VWW0

>>968
分けて評価できることじゃないよ
ナンセンスすぎる

>>970
次スレヨロ

972 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 23:52:03 ID:F9lY1T2k0

無理だったら代わりに立てるけど
その場合>>2のテンプレ更新よろ

973 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 23:55:48 ID:yw5Y9GHE0

>>968
お前野球知らないだろ
お前が言ってるのは机上の空論

そもそもあんなに打たれてるって言うけど
阿部はシングルヒットで抑える配球してんだから
当たり前だろ
（思いかけず三橋が調子よくて最初は三振とれたが）

974 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/05(水) 23:57:49 ID:p0guKflN0

アニメ板爆撃されてるな

975 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 00:16:55 ID:6yOiMdXJ0

次こんなもんか

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1273072498/

976 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 00:18:22 ID:D0TD84cO0

>>975
乙
夜中で30分ほど応答なかったからそろそろ行こうかと思ってた

977 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 00:20:03 ID:ZX6nJBwT0

>>975
乙

978 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 00:29:10 ID:NaIndhP20

>>975
乙

979 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 00:31:02 ID:KAce2Yli0

>>975
乙です。
願わくば単行本がサクサク出版されますように。

980 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 01:00:15 ID:yx+8l63c0

>>975
乙です。
願わくば本誌の休載も少なくなりますよーに！

981 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 01:31:11 ID:xmiTaax70

願わくば生きている間に完結しますように

982 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 01:36:58 ID:X9bS37Sc0

俺が老衰で死ぬ時に終わらないなら仕方ない
けれど作者が老衰で死ぬ前までには少なくとも何とかして欲しい

983 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 08:39:38 ID:+3RqOzhr0

もしかしておまえらﾊﾞﾊﾞｱなのか

984 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 08:54:31 ID:ipJjARVx0

ひぐちは1970年生まれ（今年40歳になる）らしいが、
それより年上なのは少数派じゃね？
男だと女より10年早く死ぬのも珍しくないから現在30歳でも油断はできんがw

985 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 09:02:32 ID:2RYgPM1w0

>>983
いいえ、只のお節介な旅のジジイです

986 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 09:56:08 ID:Awrw/VDH0

連載開始時点では三橋と同い年だったけど今は二十代ｗｗｗ
ちゃんと完結するか心配だ
集めてる他の漫画(FSSとか)はもう完結する気がしない…

987 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 10:43:03 ID:TW0Liutx0

三橋と渡久地東亜はどっちが強いのかね

988 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 11:05:10 ID:tIKQzGnS0

>>983
オッサンだよ
ただ俺は手を出してなかったけど
グインサーガなる小説が・・・

989 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 11:12:47 ID:ZF21UBRG0

>>988
あれの作者の死因は老衰じゃなかっただろｗ
が、老衰だった場合でも終わっていたかどうかはアヤシイがな

990 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 11:23:28 ID:tIKQzGnS0

>>989
作者死亡にしても、何か老衰以外だと書きにくいじゃないかｗ

あとグインの作者の場合、かなり前からわかってたはずのことで
終わらせようとするなら、何とかできたはずってのもあって老衰に近いから
老衰って形にしといた

991 名前：981 ：2010/05/06(木) 12:03:14 ID:xmiTaax70

>>983
失礼な
ひぐちよりもひとまわりは若いよ
私が生きててもひぐちが死んだら読めないじゃないか

992 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 12:12:35 ID:S9LKGa5eP

新人戦とか秋大とかは重要な一戦以外全部ダイジェストにして、
大会ごとに１〜２試合だけでもいい。
そうしないと、５年以内に２年生になれるかどうかも怪しい。
さすがにここまで進展遅いと辛いわ。

993 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 12:43:53 ID:tIKQzGnS0

だからアシを大量に雇って週刊連載に変えれば

994 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 13:59:36 ID:gEkSy2SF0

アシを増やしても、作画のミスが減らなければ、単行本化も連載も進まないような気がする…

995 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 14:29:46 ID:wREkWwoe0

必要なのは監修か

996 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 14:33:56 ID:K6ldeiBP0

>>993
仕事待ちで遊んでるアシばかり大量に居ても無意味

997 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 14:37:51 ID:tIKQzGnS0

>>996
そりゃスーパーがアルバイトの数を増やすような形の場合だろ
ちゃんと分業してだよ

998 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 15:19:38 ID:/3JFePYe0

分業しようにも下書きが間に合わなければ意味がない

999 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 15:20:45 ID:58afHliY0

それ以前にネームが……

1000 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 15:21:52 ID:PZ9u/Ed+0

おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ179球目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1273072498/

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

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