おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ179球目

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 00:14:58 ID:6yOiMdXJ0

「家族のそれから」「ヤサシイワタシ」の話題もこちらでどうぞ。
なお既刊作品のネタバレの制限はありませんので、
未読の方(特に「ヤサシイワタシ」)は注意して下さい。

○「おおきく振りかぶって」 講談社アフタヌーンで連載中
○単行本1〜13巻　好評発売中　●最新単行本14巻発売中！　15巻６月23日発売予定
○その他ひぐち作品
　　「家族のそれから」「ヤサシイワタシ」1巻2巻も絶賛増刷中
○ＴＶアニメ2007年4月12日 - 2007年9月28日（ＴＢＳほか） ttp://www.oofuri.com/
○ＴＶアニメ再放送　2009年9月25日 - ttp://cal.syoboi.jp/tid/1113/time?Filter=ChAll&Filter2=Future
○ＴＶアニメセカンドシーズン放送中 http://www.tbs.co.jp/anime/oofuri/
○第31回講談社漫画賞　一般部門受賞
○2006年第10回手塚治虫文化賞「新生賞」受賞

月刊アフタヌーンは毎月25日発売です。 （25日が日曜・祭日の場合は繰り上がります。）
*最新号のネタバレは発売日の0：00以降にお願いします。

スレが荒れたらｸｿﾚﾌﾄ・ｸｿｻｰﾄﾞ・しのーか等で和らげて下さい。
どうしても駄目な場合、専ブラを使いＮＧＩＤに指定しましょう。

>>970を踏んだ人が次のスレ立てお願いします。立てられないときは報告。
報告が１時間以上ない場合代理の人が立てる。
他の人は次スレが立った報告があるまで書き込みを自粛してください。
関連スレ・関連サイトなどは>>2以降。

おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ178球目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1272294605/

2 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 00:15:57 ID:6yOiMdXJ0

◆関連スレ
※発売日0：00以前のアフタヌーン最新号ネタバレはネタバレスレで

おおきく振りかぶって　ネタバレスレ46球目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1264990576/
(↑dat落ちしたときは、ネタバレ時期に漫画サロン板http://changi.2ch.net/csaloon/で探す事）

外部サイト【したらば】　おおきく振りかぶって　ネタバレスレ 15球目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/4549/1190441720/
アニメの話題は→【アニメ版】おおきく振りかぶって〜夏の大会編〜　第73球
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1272814887/
月刊アフタヌーン総合スレッド Part122
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1271542951/
【漫画キャラ板】　http://changi.2ch.net/cchara/

◆スレタイ検索サイト　（上記以外の関連スレ探しに　※検索例: [おお振り]）
【PC用】　2ch検索: [おお振り]
http://find.2ch.net/?STR=%A4%AA%A4%AA%BF%B6%A4%EA&BBS=ALL&TYPE=TITLE
【携帯PC両用】　超スレタイ検索「ふらダンス」: [おお振り]
http://h.ula.cc/dance/?P=1&kenken=%82%A8%82%A8%90U%82%E8

◆関連サイト
おおきく振りかぶってのデータとか　（対戦データ、妄想ニュース＠2ch記者たち、etc）
ttp://oooo.nomaki.jp/
おおきく振りかぶって◎ひぐちアサまとめサイト　（過去ログ・AA保管庫、作者・作品データ、etc）
ttp://ofmatome.tuzikaze.com/index.html
おお振りAA専用保管庫
ttp://www.geocities.co.jp/oofuri_aa/
おおきく振りかぶって◎避難所　（ネタバレスレ、あらすじスレ、考察スレ、etc）
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/4549/

3 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 00:16:22 ID:6yOiMdXJ0

※散々ループな質問
・三橋の４つ目の変化球はまだ明らかにされていない。
（ひぐちはインタビューで 「４つ目をなかなか出す機会がない。ちゃんと練習して磨きたい気もしてる」と答えている）
（アフタ2009年12月号で「４つ目の変化球を春までにモノにしよう」というセリフが出てきました）

・三橋のまっすぐについては、「作中の解説だけでは説明不足のため結論は出せない」と結論が出ています。
　今後ひぐち先生が納得のいく説明をしてくれることを期待しましょう。

・作者は女性。

・野球の基本ルールはグーグルで調べるか、野球専用スレへ。
　細かい取り決めは野暮ですが、基本的には作品内の展開に即した話題の範囲に留めましょう。

・野球に関して素人やら経験者やらの煽り合いは不要。
　また、ときとして作品内の展開が現実の野球の常識に合致しないこともありますが、それが漫画です。

・どうして単行本化が遅れてるの？
　不明。作者と出版社にしかわかりません。
　単行本修正・甲子園取材・本誌休載無し＆増ページ・アニメ協力・またその積み重ね等
　色々な原因が憶測されるが正確な理由は不明。

・最新巻がいつ出るのかは、講談社のサイトで確認してください。
　講談社コミックス発売予定　ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/release_schedule_comic.jsp

・未刊行分はどれくらい溜まってるの？(予想）
　ttp://ofmatome.tuzikaze.com/tankoubon.html#yosou
15巻 　2008年05月号〜09月号 　　美丞戦後、目標、練習、合宿
16巻 　2008年10月号〜02月号 　　合宿、他校試合 （準々決勝）
17巻 　2009年03月号〜07月号 　　合宿、他校試合 （準々決勝、準決勝）
18巻 　2009年08月号〜12月号　 　合宿、他校試合 （準決勝）
19巻 　2010年02月号〜 　　　　　合宿・甲子園観戦

4 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 01:04:23 ID:dNVLLwI60

14巻読んでから気になって仕方ないのですが、
ろかさんは倉田タケシに命じて、ラフプレーをここぞという時に
故意でやってきたっていうことですか？
あわよくばケガさせて敵チームの戦力そいでやれ、みたいな
ろかさんはそのためにタケシに忠誠を誓わせるように「お前を正捕手に推薦しといた」とか言って

ダーティー

5 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 13:42:12 ID:O2a1rwKz0

三橋の４つめはシューちゃんと同じスライダーだと思うな
過去完璧なソレ見てたから自分のもしっかりした状態になるまで

お預けにしてると予想

ん・・・？三橋の持ち球にもうスライダーってあったっけ？

6 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 13:44:17 ID:wREkWwoe0

あるよ、使用頻度も結構あるし今迄なに見てたんだ

7 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 13:44:22 ID:Si40QCQ30

修ちゃん(叶)の決め球はフォークだ
スライダーはもう三橋は出してるな

8 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 14:00:51 ID:tIKQzGnS0

持ち球ってストレート（クセ球）カーブ・スライダー・シュートの四つだっけ？

9 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 14:11:24 ID:eHLk5fXw0

一応早いまっすぐも計上するので5つ
いま振りかぶってるので減るかもしれないけど
4つめの謎球種が加わるフラグもついてるのでとんとんかもしれない

10 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 14:31:45 ID:tIKQzGnS0

俺、コミックス派なんで、14巻までしかしらないけど
順当に言えば縦スラかフォーク
落ちる系か

ただ何かもったいぶってるんならナックルやシンカーなんかの
あんまり投げる奴がいない球種かな

11 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 15:25:16 ID:rs02wbDn0

ゲンミツに>>1乙する!!

12 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 15:27:27 ID:/5Gko6l80

↑
幻滅した

13 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 15:39:31 ID:NaIndhP20

>>10
もともと三橋のスライダーは少し落ちるらしいんで
縦スラはないんじゃね

14 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 15:43:56 ID:S9LKGa5eP

フォークは肘や肩への負担が、シンカーは肘への負担が大きいんだよな。
しかし、三橋の持ってる球種なら、
シンカー使えればかなり強力な武器になるよな。
やっぱ４つ目はシンカーかな。

15 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 15:56:09 ID:O2a1rwKz0

全力投球しねぇから負担少なくて済んでるんだろうけど
今後全力で今の投球続けてたら浜ちゃんみたくなりそうだな三橋

それとも、案外体強いのか・・・？

16 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 16:00:59 ID:qmbqPbQ00

体重も減りやすいし
榛名が言うに背中周りは骨
でも柔らかい
持久走のタイムはいいので体力は結構ある

17 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 16:44:21 ID:ipJjARVx0

>>10
縦スライダーとかを試してたなら、練習狂の三橋なら既に習得してそうな気がする
だから新球種が実用レベルでない理由は、球速やフォームの問題でほとんど変化しないか、
指の長さなど身体的な理由でうまく使えないかとかじゃね？
フォークならそのへんに符合するし、叶が使ってるしで最有力候補だと思う

>>13
縦スライダーの落ち方は「少し」じゃないぞ

18 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 16:49:11 ID:ipJjARVx0

＞前スレ993
週に16ページで4週に1度の休みなら月に48ページ＋α
週刊にしてもあまりペースアップしない
休みなしでも64ページ＋αで、一時期はそれくらい描いてた
ネームの作業が小分けになるし、短いページ数で展開を工夫しなきゃで、
効率はむしろ落ちるだろうな

19 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 16:51:23 ID:S9LKGa5eP

今のところ、三橋が持ってる球の中で体への負担が大きいのはシュートだけ。
後の球はそれほど負担かからない。
しかし、四つ目の球種がシンカーかフォークで、
さらに球速が上がって全力投球の速球と遅いまっすぐを使い分けて、
緩急を付けるようになったら、さすがの三橋も三年間のうち一度は故障するかもしれない。
故障した三橋がどうなるか、他の投手が投げているのを見てどう思うか、見てみたい。
阿部の故障が三橋の成長につながったように、三橋自身が故障することによって得るものもあると思うから。

20 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 16:57:45 ID:TW0Liutx0

誰かアニメスレ立ててくれ

21 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 17:09:48 ID:B7A7mk3L0

>>19
投手の故障は簡単に回復しないものが多いのでヤメテ欲しい
2年の春から3年の夏大前まで主人公はひたすらリハビリなんて漫画は見たくない

22 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 17:28:19 ID:ZX6nJBwT0

三橋だけは怪我も無く
何か新しい事を取り組む時もやってみたら出来ちゃったね扱いで
最後迄いくんでは？
怪我や挫折等のイベントは他の選手にお任せで

23 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 17:55:06 ID:IgQmUvDh0

荒れ球の無い三橋だけに阿部のリードが単調過ぎるのを早く改善しないとな

24 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 18:01:50 ID:pbeO5SA40

>>20
一応埋め立て荒らしの埋め立て途中で止まってるので
削除依頼でレス削除で頼めば荒らされた部分消してくれるはず

25 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 18:09:33 ID:ogUN0+dJ0

>>23
阿部のリードは定石をうまく組み合わせて
リードしているのであって単調ではないよ

単調だったら桐青にとっくに読まれてるっての

26 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 18:11:26 ID:wREkWwoe0

またいつもの人でしょ

27 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 18:23:36 ID:QH8sgRU70

逆に三橋の変化球なんて我流の怪しいものなんだから
それでよく組み立ててると思う

28 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 18:28:09 ID:S9LKGa5eP

>>21
そうだよな。投手の故障が一大会フイにした程度で治ることは少ないしな。
漫画だから、そんな都合のいい故障話があってもいいかと思ったが。

>>22
それは激しくつまらないが、何となく簡単に振りかぶれるようになってから、
三橋だけは大して挫折もなく順調に成長していきそうな気がしてきた。
三橋の故障や挫折を乗り越える話って、
うまく描けばきっと面白くなると思うんだけどなあ。

>>23
昨年度優勝の強豪を４失点で抑えた阿部のリードが単調ということはあり得ない。
単調ならノーデータでもとっくに桐青にメッタ打ちにされて、
コールドで試合終わってるっての。
阿部のリードはセオリー通りだけど、読みにくいリードだよ。
ただ、三橋のコントロールが良すぎたから、
美丞に研究されるとコース読まれてもろかったわけで。

29 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 18:32:28 ID:miQvAbEx0

>>20
おおきく振りかぶって〜夏の大会編〜　第74球
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1273137514/

30 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 18:33:34 ID:RO1wl2GL0

早く対策もなにも、怪我して試合も練習もろくに出来ないのにどうしろと
でもあの負け試合後や合宿中とかで色々
互いの認識とかかわっただろうし、それを踏まえた上の
三橋阿部バッテリーが早く見たい
でも阿部復帰ってリアル時間で何年後なんだろうなぁ…

31 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 18:35:48 ID:S9LKGa5eP

ところでこれまでおお振りで出たきた捕手の中で、
他校試合に出てきた捕手を除くと誰が一番いい捕手だろう？

畠と佐倉は論外として、
コミュニケーション能力と投手の力を引き出して投げさせるリードができる和さんだろうか？
データとセオリーと計算と駆け引きが抜群の阿部だろうか？
それとも、正捕手に固定されてから美丞が強くなったと言われた倉田だろうか？

でも、三人とも結構打たれてんだよな？

32 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 18:37:14 ID:07FOsTy40

ヨシや町田さん除くのかよ

33 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 18:54:19 ID:MP8lmkRP0

>>32
町田さんはわりと論外気味なんじゃｗｗ
秋丸もだけど
あと葵だったか涼だったか忘れたけど春日部の双子の片割れもいるよね

>>31
１年生と３年生を比べるのはあんま現実的じゃないなあ…

とりあえず作中のNO.1捕手はヨシじゃないかなあ、たぶん
（除いてるのに入れてスマン）
次点和さん？
１年捕手の中じゃ素材は大地がダントツだろうなあ
阿部も素材はいいし努力もしてるから順調に伸びたら
和さんやヨシに届くかもねって感じじゃ？

しかしなんでそんなに捕手比較したがるんだろう

34 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 19:09:26 ID:IgQmUvDh0

>>25
好きなコースはボールばかりとかは単調じゃないの？
セオリーに忠実というのは裏を返せば単調だということだよ
普通は思ったところに行かない球が多く混じるから分かりにくいけど

35 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 19:12:02 ID:07FOsTy40

三橋の球じゃ打たせて取るは危険なんだ。

36 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 19:12:25 ID:jg8Ic4Il0

投手も比較して今のところ高瀬が一番って話も出てるし、比較くらい
いいんでは？1年で阿部と比較できるくらいの捕手って出てきてないし。
自分もヨシに一票。

ただ阿部のリードが大したことない・単調ってことはない。
相手が読みにくいリード、打者を観察して裏をかくリードをしてるからこそ
和さんに「性格が悪く捕手向き」と言われてるわけだし、三橋の9分割を
知ってる畠でさえ「俺にはコイツのリードが読めない」と言ってる。
まあ、畠は自身が単調なリードだから読めなくて当然だけど。

37 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 19:14:16 ID:IgQmUvDh0

>>28
>ただ、三橋のコントロールが良すぎたから、
>美丞に研究されるとコース読まれてもろかったわけで。

だからこれなんだって
シード校を破ったこともあって今後は他校もそれなりに研究対策をとって来る
基本はそれでも良いけど荒れ球に相当する配給を織りまぜたりする必要があるということ

38 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 19:18:09 ID:l/+Wbp/40

それをやると球数増えるけどな
投手ひとりしかいないのにそれが正しいとも思えない

39 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 19:18:51 ID:V4nbVYhR0

港南とだったか西浦戦見たロカと滝井の会話でも「変なリード」とか言われてたな
一応データ見てても第一印象でそう評してしまうくらいわかりにくいってことじゃない

てか捕手のリードパターン読まれてさぁこれから投手と力あわせてがんばろう
ていうのが今の本誌の流れでしょ
物語はすっかり止まってしまってるけど…

40 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 19:19:32 ID:NaIndhP20

>>37
そういうのは単調とは表現しない

41 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 19:20:13 ID:UvJhXiJY0

西浦のバッテリーはセオリーどおりにしか投げない

42 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 19:21:03 ID:9kpfQoGe0

>>40
しなくもない

43 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 19:22:36 ID:A+0ZEVoH0

>>38
やっぱり少人数というのは大変だな

44 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 19:23:21 ID:07FOsTy40

沖が頑張るか
花井が頑張るか
大穴で浜田が…

45 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 19:24:35 ID:cUho3b460

>>40
単純だよな
好きなコースを捨てれば確実にボールなんだから

46 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 19:28:34 ID:CBI8M0sX0

>>44
無名校(というより部じたい無かったんだが)だったのが中堅程度の実力はあると判ったから
来年はいいピッチャーが入って来るかもな

47 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 19:29:37 ID:8YkYcRwO0

>>36
高瀬もARCの１番手２番手投手と比べたら落ちると思うけどね

48 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 19:33:55 ID:YFHOrc5h0

ARCってそんなに強いのか……

49 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 19:37:28 ID:07FOsTy40

>>47
桐青は去年甲子園行ってて
周りの目も肥えてるだろうのにそこのエースに二年でなってるからわかんね。素材はたぶん高瀬が上
でもまあ清田は今三年だから一年分の経験で清田が上かもな


桐青のメガネの1番投手の三年？言ってやるなよ…

50 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 19:45:05 ID:w3f1kMec0

>>44
沖がこの先生き残るには
左で変化球も一応投げられるからイッチャン程度には活躍出来ると思うけどそれだとせいぜい3回戦くらいまでだろうし
勝ち進んで三橋を休ませれるリリーフか加具山式先発になってほしいけどなぁ

>>46
作品としてはひぐちの一存だけど夏大が初の公式戦のチームなのに中堅程度かは分からないよ
有能なのが来るかは新人戦や秋大次第かと
秋大や新人戦で大負けしてやっぱまぐれかって見させて新人を少数にすることも出来そうだがｗ
新人０や雑魚ばっかは展開の都合上無いだろうし万が一あったらモモカンが泣くなｗ

51 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 19:48:24 ID:97GFObgI0

>>46
ゲンミツがよくわからない奴が入れる事を差し引いても
大学助教授の三橋母が通ってて埼玉の私服公立だからそこそこ学力がないと入れないだろうし
去年が新設だった部のスポーツ推薦なんてやってないだろうから
あまりレベル高いのは入ってこないはず
あまり凄いのばかり入ってこられて今の西浦ナインが3、4人しかスタメンに残らないような
そんな悲しい事態になっても困るし

52 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 19:58:56 ID:9v1Qmv8N0

３試合分をチームぐるみでみっちり解析してようやく分析した
リードが単調とかｗｗｗ

だったら西浦に解析された和さんのリードも単調だな

53 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 20:01:14 ID:D7aoWrTY0

阿部のリードの話になると何でこんなに荒れるんだ？
打撃系の話だったら、毎回ここまで荒れないのに

54 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 20:03:39 ID:78jcRC+D0

粘着が一人で暴れてるからだよ。

55 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 20:04:25 ID:LoJn58nL0

美丞がチームぐるみで解析したのはダミーサインも含む監督サインだったような

56 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 20:15:35 ID:NaIndhP20

じゃあ４番比較しようぜ！

西浦田島（１年）
桐青青木（２年）
崎玉タイさん（小山・３年）
美丞和田（３年）
武蔵野大河（３年）
春日部高橋（３年）
ARC吉田（３年）

やっぱ高橋とヨシが１、２位争いかな

57 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 20:22:02 ID:WS0ENaWU0

千代豚ドリンク

58 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 20:23:48 ID:pqTkV4Ie0

なんでタイさんだけタイさん呼びなんだよｗまあタイさんって顔してるけど

59 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 20:25:24 ID:S9LKGa5eP

>>33
他校試合に出てきた捕手を除けば、和さんがナンバーワンか。
確かに投手の扱い一番うまそうだもんな。
大地は肩の強さなど素質はダントツだけど、
捕手としては阿部の足元にも及ばんだろ。
やはり、美丞にリード読まれて打ちまくられて限界が見えた阿部と、
西浦の弱点を知り尽くしてるのに６点も取られた倉田は論外か。
まあ、阿部は捕手として完成された和さんや倉田と比べるべき対象ではなく、
これから伸びて行く期待の素材と考えた方がいいか。
桐青を三橋で４点に抑えたから、今の時点でも十分和さんや倉田と
比較対象になりうる実力はあると思ったのだが。

60 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 20:26:52 ID:ZX6nJBwT0

>>56
高橋は多分今度の夏の埼玉の大会で打撃的な意味で
一番いいバッターなんだろうなとは思う
武蔵野戦前に高橋の打撃一瞬でも見せて（大地みたいに）
たら良かったのに

61 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 20:26:55 ID:HcOigbxi0

>>53
信者ってのは何処でもそうだよ。
反論は正しかろうが間違っていようがとことん叩き潰す。

62 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 20:29:53 ID:ZX6nJBwT0

>>59
真面目な話高校野球の捕手は三年間かけて
使い物にようやくするパターンが多いので
新興の一年捕手で他校攻略も多分やらないといけない阿部と
元々才能あって名門いって、他校攻略フォローしてくれる人員がいるであろう
ヨシや和さんと阿部が拮抗していたら、それはそれで阿部怖すぎるｗ

一年だと思えば現時点でも出来すぎなくらいだ

63 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 20:34:12 ID:S9LKGa5eP

>>50
沖が投手として公式戦で投げられるレベルまで到達するかどうか、
正直疑問だと思ってる。来年いいピッチャーとファーストが入ってきて、
沖は野手としても投手としてもフェードアウトするんじゃないかと思ってる。

今の西浦の実力なら、秋大や新人戦でもそこそこ勝って、
来年の春ころには成長株として認識されるようになってると思うよ。
そこそこの選手やレギュラー争いできるようんのが来るんじゃないかな？

64 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 20:34:21 ID:XdRRsrA10

>>61みたいなのがいるから荒れるんですね、よくわかります

65 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 20:37:21 ID:pqTkV4Ie0

>>62
＞元々才能あって名門いって、他校攻略フォローしてくれる人員がいるであろう
＞ヨシや和さんと阿部が拮抗していたら、それはそれで阿部怖すぎるｗ

春日部で部員100人超えなんだからARCも桐青も多いだろう
最低でも西浦の7、8倍は部員のいる部活を纏め上げる事が出来て
4〜5番で打てて捕手もいける奴らと拮抗する奴がもし一年だったら
もう三橋そっちのけでそいつのプロ入りまでの物語になると思うｗ

66 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 20:43:13 ID:S9LKGa5eP

>>51
今の西浦の実力なら秋大と新人戦でもそこそこ勝って
来年の春ごろには成長株と認識されてるだろうから、
強豪で埋もれるのを嫌がって、
一年からレギュラ−狙いで来るのが何人かいるんじゃないかと。
そこそこ実力あるチームで一年からレギュラー取れるって魅力的よ。
あまり凄いのは来ないだろうけど、
ファーストとレフトのレギュラー取れる程度の実力ある奴と、
一試合任せれる実力のある投手は来るんではないか。

67 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 20:44:40 ID:NaIndhP20

>>56で三星の織田を入れ忘れたがあれは１年チームの
４番だしなあ…
織田は夏にベンチ入れたんだろうか

千朶は攻撃型のチームだっていうし４番はかなり
打ちそうだな〜
作中に出てこないのが惜しい

>>58
タイさんのがわかりやすいかと思ってｗ

68 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 20:46:06 ID:Aawd7GG80

阿部は標準以上には上手いよ
だけど他の選手よりも思考に柔軟性が無い
だからそこを改善できればいい捕手になれると思う

69 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 20:46:06 ID:ZX6nJBwT0

>>67
実は甲子園にいったのはセンダで
今の甲子園観戦ターンで出てきたりしてｗ

確かに「タイさん」って感じだ

70 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 20:51:16 ID:NaIndhP20

>>60
ホームラン数だったか打率だったかはトップなんだっけ
いや、トップじゃなくてヨシと競争してるだけだっけか
なんとなくヨシはチームバッティングだからホームラン
少ないイメージ
高橋はもちろんある程度はチームバッティングするんだろうけど
我もあるイメージ

高橋の使い方はもったいなかったよね
作中の描かれ方だと大地のがよっぽど凄い打者に見えてしまう

71 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 20:54:25 ID:S9LKGa5eP

>>56
武蔵野編は読み飛ばしてたから、
武蔵野大河と春日部高橋とARC吉田は分からん。

チャンスの強さと打撃の安定性は田島、長打力は青木、
長打力とチャンスの強さのバランスは和田、憎めないのはタイさんだな。

>>62
阿部は桐青を投手として扱いづらい三橋使って４点で抑えた時点で、
一年の捕手としてはトップクラスだと思う。

>>65
和さんとなら結構拮抗してたと思うんだがな。

72 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 20:56:04 ID:wREkWwoe0

>>45
100発100中ｺﾝﾄﾛｰﾙなんて、桐青から直接情報貰ってないと普通は気付かないぞ
そもそも最初からそんな事が可能だとも思わないだろうし

73 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 20:59:38 ID:Aawd7GG80

でもミットがボールを追わないのは判るからな

74 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 21:05:04 ID:7k5DryRs0

>>58
タイさんは苗字が小山だから、「お山の大将」から「タイさん」というあだ名がつけられてしまったのさー

75 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 21:12:19 ID:pqTkV4Ie0

>>71
あれは勝敗を決める重要な要素の一つがデータのおお振りで
あっちだけ情報なしだったからな
見てると女の子二人と坊主のシャツの男子生徒でマネが3、4人ぐらいはいるし
西浦が公式戦を事前に1回でもやってたら男のマネにめっちゃデータとられてたと思う

76 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 21:16:48 ID:ZX6nJBwT0

>>75
そういう意味では、次に桐青と対戦するのが楽しみだ

77 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 21:24:29 ID:a0oPMjyO0

>>63
モモカン「沖くん、１年の○○くんを一塁で使いたいから
　　　　　レフトに移ってくれない？」

これで沖は数カ月レギュラー生命延ばせるんでないのｗ
モモカンにとっては水谷の粛正のが優先人事だろｗ

78 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 22:01:22 ID:wREkWwoe0

>>75
弱小校同士の試合なんてそんなに熱心に研究するかな？って感じもするけどな
しかも一見しても分かり難い特徴だし、クセ球も単なる遅いたまにしか見えないし
コントロールも失投無しというのは織田がいうように普通は『できるかどうか確かめようのないこと』ではあるし

79 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 22:06:16 ID:S9LKGa5eP

>>75
まあ、捕手はデータ持ってないとリードしにくいから、
データ持ってる阿部と、持ってない和さんでは、
実力では和さんのほうが上でも、阿部のほうが有利になるわな。
阿部はデータを持って、ようやく手探り状態の和さんと対等に戦えたというわけか。

>>76
二年になって実力が付いた西浦と、
高瀬と青木が三年になって選手として完成されて、真柴も実力を付けた桐青が、
お互いの手の内を知り尽くした状態で、正面から勝負って燃える。

>>77
正直、沖にそこまでの価値あると思えんのだけど。
水谷より多少マシって程度で、外野にコンバートしてまで使いたい選手じゃない。

80 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 22:06:40 ID:pywLrEOU0

>>78
その一試合で高島っていうセサミストリートのバートに微妙に似てる奴が気づいてるから
やっぱ一定以上の学校なら気づくと思う

81 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 22:14:17 ID:1PSt/ay90

897 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 00:28:25 ID:SWnW+VWW0
>>895
なんでそう無駄に攻撃的なの？
あなたの質問に対してレスくれた人に対する
態度じゃないよね
無礼なレスすれば叩かれるの当たり前
今まであなたが批判され、叩かれた理由は
そういう無礼な態度が原因だよ

908 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 01:23:52 ID:SWnW+VWW0
>>904
モモカンに手握られて陥落したり三橋の努力認めて
涙したりわりと簡単なヤツだと思うがｗ

冗談はともかくそんな気むずかしい描写あったっけ？

912 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 02:55:31 ID:SWnW+VWW0
>>909
うーん、その中だと自分は榛名のが「気難しい」イメージかなあ
気難しいって「人の言葉を素直に受け取らない」というイメージがあるので
ひねくれ者にちょっと近い感じ
三橋もわりと気難しいイメージだ
三橋はひねくれ者ではないし、素直に受け散らないのは褒め言葉だけだけど

まあ言葉のイメージの違いだな
絡んでごめんね

82 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 22:14:58 ID:1PSt/ay90

962 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 22:10:01 ID:SWnW+VWW0
>>959
まあ試合だと普通にそんだけ減るけどね
ただほとんど水分だからすぐ元に戻るはずなんだけど
三橋は減ったままだから水だけじゃなかったんだろうな

966 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 22:56:15 ID:SWnW+VWW0
>>963
ホームランについては他から突っ込まれてるので略すけど
守備陣がエラーせずに打球処理したからってそこに
ピッチャーの力が関係ないとか乱暴な理論過ぎる

例えば桐青戦のラスト、青木をセンターフライにしたのは
泉のファインプレーだけど三橋の力がまったく関係しない
わけじゃないだろ

971 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 23:45:30 ID:SWnW+VWW0
>>968
分けて評価できることじゃないよ
ナンセンスすぎる

>>970
次スレヨロ

83 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 22:16:11 ID:nHVU/uF/0

>>80
直接の試合中の球場のコーチボックスからと、スタンドからだと結構温度差というか違う感じも

84 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 22:28:55 ID:c9pZA6Bd0

>>82
その人真っ当なことしか言ってないけど何がしたいの？

85 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/06(木) 23:09:10 ID:AcU/L4YJ0

>>84
IDがWばっかりで面白かったからじゃないかな

今月は休載なんだよな・・・
無事、６月に単行本がでればいいが、延期になった泣くに泣けないな

86 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 01:17:17 ID:DzrqXqYs0

>>79
＞正直、沖にそこまでの価値あると思えんのだけど。

しょうがないじゃん、モモカンは水谷をポンコツ扱いしてんだからｗ

「せめて沖くんなら…水谷君にスクイズは怖すぎる」
「沖…左　水谷…打率ペケ２」
「くすぐって打てるなら誰だってそうするんだけどね」

水谷は崎玉へ進学すべきだった。それなら打率次第で上位も打てただろうｗ

87 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 02:38:16 ID:2fWr0bc30

そういやｸｿｻｰﾄﾞなんて呼び名があるのを初めて知ったｗ

88 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 02:45:39 ID:Hraapr5x0

今日のアニメみてて思ったんだけど
野球部よりダンス部の方が部室広いな
やっぱ部活の実績とかでいい場所貰えるか否か変わるのか

89 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 02:48:52 ID:4o3Yo/iG0

>>88
ダンス部は陸上部と兼用

90 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 03:03:21 ID:A8PRz6Y00

>>22
コントロールのいい投手なら、成長や筋力増加やフォーム変更や怪我でフォームを崩して
制球難や変化球の不安定化に苦しむ定番ネタはやってほしい
今のままで球速が上がったらそれこそチート投手になってしまう
超人野球漫画ならそれでもいいけど、おお振りのノリはそうじゃないだろ

>>21
三橋が半年〜1年くらい不調で、その間を成長した沖と後輩投手で凌ぐとか、
マウンドを奪われた三橋が焦って悩んで落ち込むとか、
ありそうではある（というかひぐちならやりかねないというか）

91 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 03:05:48 ID:A8PRz6Y00

>>34
普通は思ったところに行かない球が多く混じるからそれでばれないんだよ
つーか組んで数ヶ月の規格外投手の仕様に公式戦前に気付けとか無茶なこと言うなよ？
そもそも相手の得意なコースにストライクを投げるなんていうセオリーを無視した配球は
大抵はデメリットのほうが多い
よほど打者心理を読み切ってるのでなければ（それでも博打だが）避けるべき

そもそも「好きなコースにはボール球」というセオリーを遵守しても、
相手が直球待ちか変化球待ちか（その中の特定の球種か）、
何球外すのかいつストライクを取るのか、その球とコースは、三振狙いか打たせて取るか、
あるコースに直球を投げたとして次は同じコースの変化球か反対側に投げるのか、
セオリーだけでも何通りもあるから単調になどならない
三星戦や桐青戦の配球をじっくり読み返して分析してみろ

>>37
投手が首を振って投手の考えを配球に混ぜるべき
既に作中で答えは出てる

92 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 03:25:57 ID:21hNY0p40

またアホが蒸し返しに来たか

93 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 05:31:30 ID:1qax9xb80

長文を書くやつというのはどうして往々にして偉そうなんだろうなぁ

94 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 05:56:07 ID:GjtkfMdL0

>>92
毎日同じ事言っててよく飽きないよなｗ

そんな事より今月の三列バスの話でもしようぜ

95 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 06:20:06 ID:ERUD/Sqy0

こういう茶々入れてるだけの奴らに
長文書かせてみると散々だったりする

96 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 08:42:01 ID:SQRXWyZC0

書きたい事を全部書いたら長文になるのは当然の事だと思うが、改行等でもう少し読みやすくしてくれないだろうか…？

97 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 11:45:06 ID:nTP5elQE0

IEの奴意外と多いわけ？だいたい専ブラで文字小にしてるものだと思ってた

98 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 11:47:17 ID:2fWr0bc30

専ブラでも長文連発はちょっと

99 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 11:57:23 ID:r4ihAtm/P

SSスレでも無いのに真っ黒な部分があって、しかもそれがほとんど同じIDが連投してるだけなのはねぇｗ

100 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 12:34:20 ID:NYLVt0HdP

長文の人気に嫉妬

101 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 12:38:26 ID:f81hvS+V0

>>66
西浦自体一年だけで半年程度のチームだから成熟してないし心構えの問題が怖いね
弱小チームなら良いけどそこそこ実力あるとこにとって秋大とかってアピールの場だから
ポジション争いとかで優位に立つために貪欲に結果を出そうとしてくるから無駄にチャレンジ精神旺盛なのよ
それに加えて打撃にもそこそこ期待できる正捕手が抜けて素人が1人入った状態じゃぶっちゃけあんま期待出来ないと思う

1年からレギュラー出たいから西裏選ぶようなのって結局強いとこじゃ通用しないって分かってるやつだからなぁ・・・
そこそこの実力があるなら着実に地力が上がってて頑張ればレギュラー狙えそうな美丞か
西浦より強くて設備の整ってる武蔵野のほうが狙い目だし、まぁ展開上レフトとファースト狙えそうなやつは来そうだけど
あと一年で1試合任せられるような投手はあまりいないよ主に体力的に

102 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 13:00:40 ID:C/zPwu4z0

阿部は自分の思い通りにやりたくて西浦選んだし、
田島は家から近いから、花井なんて野球やるかどうかも迷ってた奴だった
それでも実力のある奴は集まってくるわけだ
モモカン曰く「どんなチームでも一人や二人いい子が入ってくる」らしいから
来年も二人ぐらいはレギュラー任せられる奴が入るだろ

103 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 13:03:00 ID:Pu3jazVK0

と言っても田島は本当にもうけものとして
他は特待生としてスカウトするほどでもないし

104 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 17:33:36 ID:2ZC6IWOcP

>>101
新人戦はともかく、秋大までに阿部は戻ってくる。
そしたら、三年が抜けることによって戦力が低下している他チームより、
夏大ベスト１６のチームのままで戦える西浦のほうが有利。
美丞戦で大きな挫折を経験してるから、西浦も今の状態に安住せず、
秋大は他校にも劣らないチャレンジ精神で挑むだろう。
西浦が強豪以外の他校より不利な点と言えば、２年がいないことぐらいか。

美丞は今年のベスト４で強豪に返り咲いたから、
滝井の狙い通り、また強い選手が取れるようになり、
競合避けて一年からレギュラー狙いの連中は出番が無いだろう。
武蔵野は強かったのは三年がいたからで、
三年が抜けて、ハルナと秋丸以外、実戦経験のない二年だけでは、大幅にチーム力低下。
来年以降の武蔵野はハルナ頼りの弱小チームになるだろう。
一年からレギュラー取れそうでも、ある程度情報持ってる奴は危うくて狙わないと思う。

105 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 17:44:20 ID:dstiXDfV0

それでも捕手なら武蔵野に行くだろうね
武蔵野の試合見に来た戸田北の後輩たちとか

106 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 17:44:58 ID:2ZC6IWOcP

>>101
入学の時点では強いとこじゃ通用しなくても、
西浦で一年からレギュラー取れる人材が来れば、
あとは練習と実戦経験で実力付けて行くだろ。

>>102
阿部や田島だけじゃなく、
花井や泉や栄口や巣山や三橋クラスの人材だって、
実績ある無しどころか創設一年目のチームに集まってきたもんな。
強豪では通用しなくても西浦でレギュラー取るには、
花井や泉や栄口や巣山クラスの実力があれば十分。
それぐらいの人材なら、今年の実績があれば来年はさらに入ってくるだろ。
あと、三橋クラスとは言わないまでも、
先発できて公式戦でそこそこ通用する投手は入ってくると思う。

107 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 18:11:51 ID:o9Q68SzK0

ピッチャー志望の場合は今の1年が抜けた後は確実にエースになれると踏んで来る奴がいそうだ
上位校で3〜4番手や補欠止まりの可能性をを嫌う奴も結構いるだろ

108 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 18:30:32 ID:Z2q8uXvR0

>>104
>西浦が強豪以外の他校より不利な点と言えば、２年がいないことぐらいか。

それが決定的に不利な点なんだがな
２年がというより部員数が少なすぎるってのが致命的
また誰か怪我しないって保障は無いし
沖、花井が公式戦で通用するぐらいのピッチャーになって
かつレギュラー並みの実力のある補欠が２，３人欲しいね
西広一人では厳しい。

109 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 18:46:03 ID:iwRcuJX/0

謎の転校生と帰国子女の新入生が入りますよ

110 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 18:51:53 ID:f81hvS+V0

>>104
戦力が低下してるって言うけど2年も1年もきちんと練習してるんだから個の力で見れば中堅〜強豪は西浦以上だよ
西浦が有利なのは守備の連携とかそのくらいしかアドバンテージは無いしそれも実力校になれば期待出来ない
これが全員2年生なら戦力ダウン無しで戦えるって言えるけど、どこまで行っても1年集団だからね
他校に劣らないチャレンジ精神って言うけどポジション争いのあるとこは必死さが違うよ
上の代が抜けて初めての公式戦だから活躍出来ればレギュラー定着がグッと近付くし出来なかったらライバルに遅れをとるから

美丞も武蔵野も狙い目だよ
強豪として結果を出してる美丞なら勝ち上がれる可能性も高いし
桐青やARCみたいな名門と戦うことになっても自分以外の実力も期待出来る
武蔵野も万年1回戦からここまで勝ち上がったのは注目だし地力があって上が抜けるし1年からレギュラー狙うならこっちだよ
それこそ実力校を敬遠してある程度情報を持ってるやつなら西浦よりずっと魅力的だよ

111 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 19:08:56 ID:f81hvS+V0

>>108
バックアップ要員は欲しいね
ちょうど西浦には複数のポジションが出来る優秀なレフトがいるからベンチに温存するかｗ

沖はともかく花井はキャプテンとクリーンナップもあるから1年投手が入ればお役御免になりそう
アニメの話になるけど沖は結構曲がるカーブ放ってたから鍛えれば可能性ありそうだし
1年投手と沖で1試合回せるくらいになれば良いんじゃない？

112 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 19:41:05 ID:hOd5dvuW0

>>108
２、３年生の経験者を募集すりゃいいのにな
大地の逆で西浦に野球部が無かったから野球やめた奴だっていると思うし
今なら上級生一人で威張り放題
浜ちゃんなんかクソレよりは上手くなりそうだけどね（バイトで部活は無理か）

113 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 19:46:31 ID:wjZjgTgi0

なんか泉が納得いかないようだったから
浜田の身体が付いていかないってのは方便っぽいんだよな

114 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 19:55:40 ID:8NrcwfeK0

多分、一人暮らしでバイト掛け持ち、部活出来ないって事じゃね？
それを「父親がリストラで〜」って説明すると暗くなるから

115 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 20:40:39 ID:UdN1CtWP0

>>112
底辺校でも無いのに活動停止状態の軟式部しかない学校に入ってきた奴に
ろくなのはいないと思うぞ(今年は硬式部ができることは分かってた)
中学とは違って校区とかも関係ないし

116 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 20:41:10 ID:6mg0wrN80

でも援団する余裕はあるんだよな

生活の為にバイトまみれだと、応援団の活動自体もしんどくない？
浜田達みたいに、塁上ランナー協力とか
体力作りとか迄やってるならば

117 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 20:56:32 ID:2ZC6IWOcP

>>108
しかし、秋大までに沖、花井が公式戦で通用するぐらいのピッチャーに育つには
時間がないし、部員が増えない以上、レギュラー並みの実力のある補欠が２、３人揃うこともない。
実力はあっても層が決定的に薄い現有戦力のまま、秋大を戦わなければいけないのが、
西浦の苦しいところだね。

>>110
強豪相手は苦しいとしても、中堅校とならいい勝負できるんじゃないかな？
運だけでベスト１６まで勝ち上がったわけじゃないし、
弱小とはいえ、２勝した崎玉をコールドできるレベルには強いんだから、
レギュラーだけなら中堅校クラスの実力はあるはず。
総合力では層の薄さで遅れを取るだろうけど。
あと、ポジション争いは無いけど、だからと言って必死さで
西浦の選手が他校の選手に遅れを取ることはないと思う。
みんな自分のポジションに安住して、上を目指すことをしない連中じゃないからね。

美丞では、来年からは強豪に目を付けられない程度の選手が一年からレギュラーを狙うのは無理。
武蔵野は二年が二人であと全員一年生。
一年からレギュラーに入れるような実力のある選手もいない。
はっきり言って榛名という凄い投手が一人いるだけの弱小で、全然地力がない。
簡単に一年からレギュラー取れるだろうが、榛名の頑張りだけでは勝ち進めない。
レギュラーがしっかりしてて、なおかつ取れそうなポジションがあって、
頑張れば勝ち進めそうな西浦が、強豪では埋もれるだろう選手が、
一年からレギュラー狙って、実力を発揮するには最適。

118 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 21:06:51 ID:r7um+8iZ0

>>115
プロを目指してるわけじゃないんだから
野球部のあるなしで高校選ぶ方が珍しいよ
普通は学力レベルとか通学距離とかで考える
ましてや西浦は進学校なんだから
野球部ないけどイイ大学に行くなら
西浦の方が有利って選択肢はアリだろ

119 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 21:09:03 ID:2ZC6IWOcP

>>111
バックアップ要員は来年に期待だな。今年は今の戦力で戦うしかない。
来年になったら花井は投手から外れるだろうね。
あと、沖が投手として通用するようになるかどうかも怪しいと思ってる。

まあ、来年になったら１年投手と控え捕手とレギュラー取れる奴と、
補欠要員が何人か入ってくるだろうし、沖も水谷もレギュラー落ちして補欠にまわりそうだから、
バックアップ要員に困ることはないだろうなと思う。
ていうか、来年それぐらい入らないと甲子園狙うどころか、
強豪と互角に戦うのも難しいだろうし。

>>112
春に２、３年の経験者が入ってればここまで苦労しなかったのにね。
まあ、夏大が終わってチームが出来上がってから入ってこられても、
今のレギュラークラスの人材じゃない限り、ベンチを温めるだけになるだろうから、
プライド的にしんどいだろうね。
下手に一年だけでそこそこのチームになっちゃったから、
今は上級生は入りたくても入れない状態なんじゃないだろうか？

120 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 21:12:02 ID:Vbe3Rrry0

>>118
西浦は進学校なのか？

121 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 21:25:29 ID:xr1dVmMT0

モデル校ほどではないとしてもそこそこ

122 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 21:33:25 ID:RE7gzv8t0

>>104
美丞はベスト８だったがｗ
>>119
＞あと、沖が投手として通用するようになるかどうかも怪しいと思ってる。
きのうもこの手の話をしていた人がいた気がするんだがｗ

123 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 21:34:57 ID:HQ6MxPbq0

進学校でもスポーツ校でもない普通の学校

124 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 21:43:13 ID:a2shkpbz0

モモカンが「沖君は本格的にピッチャーをやらせよう」とか考えてたから
三橋ほどではないにせよ十分使えるピッチャーになると思ってるんだろ
そもそも試合での投球描写がまるで無いのに何を根拠に「怪しい」って思うんだろうね

125 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 21:47:16 ID:gvMoOhrC0

沖は三橋ほどではないけどビビリなところがあってピッチャーをやりたくないだけで
下手だとか素質が無いという描写は無いね

126 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 21:48:57 ID:sghw+IBA0

>>123
国立進学者が当たり前にある程度の進学校設定じゃないと
三橋の母親の母校設定がねじれない？
現、教育系の教授になっているわけだし

127 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 21:49:09 ID:Hraapr5x0

長いイニング投げられないにしろ
左の使える投手持ってると
チームとして結構心強いしね

128 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 21:53:52 ID:EokpiXzp0

左利きで良かったな沖
右利きだったらクソレ以下の扱いだったぞ

129 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 21:54:19 ID:MIyARXCK0

>>126
ねじれないと思うよ
進学校でなくてもそこそこの大学に行く人間もいるから

130 名前：zash ：2010/05/07(金) 21:55:45 ID:xD8M/i6sP

野村克也　「お前、サイドから投げてみたらどや？」

131 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 21:59:05 ID:MIyARXCK0

>>126
それと「教授」じゃなくて「准教授」じゃなかった？

132 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 21:59:10 ID:2ZC6IWOcP

>>122
西浦の次の試合で負けたんだったか。それならベスト８か。

>>124
ピッチャーを育てるのには時間がかかるから。
中学までほとんど投手経験がなく、
しかも投球練習に専念してるわけでもなく、
野手としてもレギュラーで使えるよう練習しなきゃいけない選手を、
高校三年間だけで強豪相手に通用するピッチャーにするには時間が足りない。
これからの西浦が上を目指すために必要なのは、
強豪相手でも通用するピッチャーだから。
沖が公式戦で投げれるレベルのピッチャーになったとしても、
せいぜい弱小相手に三橋を休ませるために投げさせる程度の役割で、
大事な試合で何回かを任せるぐらいまでは育たないと思う。
まあ、弱小相手にエースを休ませる程度の投手も必要だけど。

133 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 22:01:19 ID:EokpiXzp0

浜ちゃんの留年が10年ぶりって話だから
そこそこ教育熱心な学校ではあるだろ
10年間留年者なしってレベルとしては高い方じゃね？
俺の高校は毎年一人はいたぞ

134 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 22:07:22 ID:aFru/L8Q0

>>133
その割には野球部員のレベルは・・・

135 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 22:10:55 ID:tnjyCt/g0

たまたま馬鹿が二人集まったということで
水谷って野球は駄目駄目だけど学力どうなんだ

136 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 22:16:56 ID:jzoihkaO0

底辺校は知らないけど普通出席日数が足りなくて留年はあっても
成績が悪くて留年は無いだろ

137 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 22:19:03 ID:A3ecN+sQ0

「ピッチャーやりたくない」って言ってる奴が
中学２年までで５試合も投げてるんだから
実は才能があるのかもしれん
「沖、頼むよ。今日の相手は強豪なんだ」
「しかたないな〜この試合だけだよ」
と、やる気はないけど実力派のピッチャーという予測も成り立つ

138 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 22:24:24 ID:Ngs2/MoY0

>>136
底辺校だろうが進学校だろうが成績悪かったら留年するんじゃね？

139 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 22:26:02 ID:2ZC6IWOcP

>>179
俺の出た高校は進学校だったけど、
三学期の通信簿に１が一つでも付けば留年というルールがあった。

140 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 22:27:24 ID:2fWr0bc30

>>137
「やれよ！！（大声）」
「は、はいいい」
かもしれん

141 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 22:30:15 ID:Ngs2/MoY0

先輩に無理やりピッチャーやらされてたんだな
中３以降やってないのは先輩がいなくなったから

142 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 22:33:15 ID:j0MeTLRO0

病気とかじゃなく並以上の高校で実際留年するのってめずらしいんじゃない？
学校側も救済措置こうじるし
底辺校だと続くかどうかはともかく毎年居るらしい（地域の公立底辺校勤めの知人によると）

143 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 22:36:35 ID:55rcICIK0

>>134
何度も言われてるが三橋と田島は、あくまで進学校で下の方なんだろ
三橋は三星を出るために田島はじいちゃんのために必死に勉強したらしいし

>>136
進学校だったが一応基準あった
単位というか教科科目数で
それ超えると留年、まぁその前にそういう奴は高校やめるけどな

>>140
沖はモモカンも言ってたし何だかんだで控えの投手としてある程度成長するんじゃね？
久しぶりに投げても結構枠に入ってたみたいだし
他に投手が居ながら５試合投げてたんだからそれなりに力あると思うよ
力無かったらそんなに投げさせないだろうし

144 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 22:38:35 ID:vYInmRai0

>>126
教育学部の教授なのに息子が赤点ギリギリってのは問題あるな

145 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 22:39:50 ID:RE7gzv8t0

>>132
＞せいぜい弱小相手に三橋を休ませるために投げさせる程度の役割で、

その役目をこなせるまでになれば、モモカン的にも万々歳だろｗ
「強豪相手に通用する投手になる」それは三橋の役割だからな。

146 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 22:43:14 ID:vYInmRai0

>>141
だから先輩のいない西浦を選んだ
プロフィールにも投手経験は書かなかった
なのに甘夏を片手で握りつぶす怖い監督に脅されて
またピッチャーをやる羽目に・・・

147 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 22:43:22 ID:A2KV17Im0

三橋が入学してなかったらというか、モモカンに見付かって引っ張られてこなかった場合やっぱ沖がエースだったのかね？
その場合は夏はどこまで・・・・まあ桐青相手のままなら当然即負けるだろうけど無難な所とあたれば・・・
練習試合は沖と花井が投げても勝ってはいたようだが

148 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 22:45:19 ID:Hraapr5x0

>>144
三橋母は基本放置ぽくないか？
三橋にちょっと似ているというか
あんまり人の話聞かない感じする

>>147
そうなれば、投手やれそうだと判断されるか
身体能力的に上の奴が
やらされる可能性もある
崎玉のイッチャンみたいな急造投手扱い

もしかしたら、田島投手が見られたかもね

149 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 23:12:32 ID:2ZC6IWOcP

>>143
そのある程度がどの程度かが問題だけどな。
一回戦、二回戦レベルの相手に弱い相手に三橋温存するために投げさせるか、
大事な試合で数回任せられる程度まで成長するか。
後者はないと思ってるが。

>>145
まあ、崎玉の急造投手市原程度にでもなれれば、弱小相手には十分通用するからな。
市原程度でもいい、弱小相手に通用すればいいというのなら、
今から育てても通用するか。

>>147
沖をちゃんとした投手として育てる時間がなさそうだから、
弱小相手ならダメな投手同士の乱打戦になりそう。
運良く一回戦突破しても、三回戦までには消えそう。
入学から夏大までの短い時間じゃ、市原程度の投手にもなれる時間なさそうだから。

>>148
左腕であるということと、投手経験の関係で沖がやらされそう。

150 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 23:26:27 ID:dSUOB/et0

>>143
>三橋は三星を出るために田島はじいちゃんのために必死に勉強したらしいし
頭が悪けりゃ並の学校に入るのだって必死に勉強しなけりゃ入れないぞ？

151 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 23:27:17 ID:4o3Yo/iG0

今の西浦ナインが進学するのは5年は先だろうなと思うと
未来の話をしていても空しくなる

152 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/07(金) 23:48:21 ID:nzlNIWpm0

>>138
追試でも駄目なら更に補習（実際はプリント数十枚）で皆進級させてたな
ついていけなくて自主退学するやつもいるが
公立も緩い所はほんと緩いから

153 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 00:03:58 ID:ytJB7T9q0

>>151
意味不明っぽいけど、もしかして進級の間違いか？

154 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 00:22:06 ID:pGSV19+W0

てすと

155 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 01:07:15 ID:z3uJ3EqL0

留年とかって、都内の公立学校だと進学校のが厳しくて、
学力低ければ低いほど緩いというか救済措置がある印象だった
でも留年しても学校辞めずに卒業できるのは進学校しかないイメージ

それに西浦は公立私服校なんだから、そこそこ頭良いんじゃないかと思うけど

156 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 01:16:27 ID:ENgMVamR0

いい加減この話もループだな
言われないと分からない奴はアホでいいんじゃね？

157 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 01:36:28 ID:qwJXnlVc0

そういや浜田の応援団は同好会扱いでこのまま行くのかな
正式な部にする気はなさそうだよね
浜田も忙しいし野球部の応援だけに絞りたいとか？
部にしたら、他の運動部の応援もしなきゃいけないだろうし

158 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 01:41:40 ID:d1zKUk4i0

応援団って夏大の為だけに編成するってタイプが多いんじゃね？
うちの高校がそうだっただけかも知れんけど

159 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 10:37:41 ID:kNU2p0qT0

学校によっては、部活でなく委員会として存在してたりもする＞応援団

160 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 14:38:58 ID:ts3tc74g0

合宿中に勉強時間があるって普通？

161 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 15:29:01 ID:ADIs3S3q0

2〜3日の短期合宿じゃないなら普通だろ

162 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 15:31:31 ID:H1gg+b1x0

>>157
野球部以外応援すんのダリーし

163 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 17:13:29 ID:HWbJ1nUOP

三年時の西浦の打順を考えてみた。

Ａ
１　中　泉　　
２　二　栄口
３　捕　阿部
４　三　田島
５　右　花井
６　遊　巣山
７　一　二年生
８　左　二年生
９　投　三橋

打率と打線のつながり重視で。
そして、一年に主軸を打てる打者が入らなかった場合。

Ｂ
１　中　泉　　
２　二　栄口
３　三　田島
４　右　花井
５　一　二年生
６　捕　阿部
７　遊　巣山
８　左　二年生
９　投　三橋

花井が成長して、なおかつ主軸を打てる新入部員が入ってきて、
下位でも点を取れる攻撃的な打線になった場合。

164 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 17:14:35 ID:HWbJ1nUOP

Ｃ
１　中　泉　　
２　二　栄口
３　一　二年生
４　三　田島
５　右　花井
６　遊　巣山
７　捕　阿部
８　左　二年生
９　投　三橋

主軸を打てる一年生が入り、
なおかつ阿部を下位に置いて守備重視の打順。

まあ、花井がよほど成長するか、田島並みのチートが入ってこない限り、
田島四番は動かないと思う。主軸を打てる一年が入ってきても、
打率とチャンスの強さは田島に及ばず、
長打力では花井の及ばない打者になると思う。
まあ、いずれにせよ沖と水谷は来年レギュラー落ち確実だと思う。
沖は投手に専念するために、水谷は力不足で。
みんなはどんな感じになると思う？

165 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 17:45:02 ID:Xs9JsCY80

港南、美丞の花井の結果からこの次に期待したいところ

166 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 17:51:14 ID:3E0KRsKH0

流石にどんな新入生が入ってくるのか分かりもして無い状態で打順予想とかは虚しいだけだな
せめて出走馬が揃った状態でないと順位予想なんか立ててもなぁ

167 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 18:04:03 ID:xT7Uq5350

ぼくのかんがえたさいきょうのだじゅんは
チラシの裏にどうぞ

168 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 18:11:11 ID:HWbJ1nUOP

>>166
最終的にＡＲＣに勝てるぐらいにはならないといかんから、
最低三橋と二枚看板になれる投手、ちゃんとした控え捕手、
ファーストとレフトのレギュラー取れる選手と、
若干の補欠要員は入ってくると思うよ。
あと、クリンアップ打てるような強打者も来ると思う。
田島の総合力と、花井の長打力を食わない程度にバランスのとれた打者が。
西浦が強豪になるために必要な戦力を考えると、
来年入ってくる新人の実力のレベルもある程度想像付くと思う。
さすがに細かいところまでは想像しようもないが。

169 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 18:25:59 ID:uwSHbDkN0

>>168
>>167

170 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 19:58:02 ID:OnUc7T0x0

ひぐち「別に甲子園に行かせるとは言ってませんが？＾＾」

171 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 19:59:01 ID:ffp2DxkV0

>>168
一人で延々妄想垂れ流されてもね
誰がどう成長しそうとかならまだしも入ってもいない下級生入れて打順まで考えてりゃ引かれるわ
そんなに先の展開を考えてるなら同人にでもチラシの裏にでも描けば？

172 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 20:00:42 ID:HWbJ1nUOP

>>167
将来的に西浦の打線がどんなんなるか想像しただけじゃん。
根拠もなく最強の打線を夢想しただけじゃなく、
何パターンか考えてみて、西浦はどんな打線になるんかなーって想像しただけだよ。
バランス型になるか、攻撃的になるか、守備重視になるか。
新入生の存在を想定したのが悪かったのかな？
しかし、新入生を計算に入れないと、将来の西浦像を想像することはできないと思う。
三年間今の十人でやってくわけじゃないし、西浦が将来どんなチームになるか想像することは、
そんなにおかしいことじゃないと思うけど。
メンバーの大半を新入生にするとかなら、妄想の度も過ぎるけどさ。

173 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 20:02:25 ID:izpV5Hq80

私もRPGをやるときは最強の武器防具を装備するタイプですからわかりますよ

174 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 20:02:38 ID:3E0KRsKH0

>>172
とりあえず予想は新入生が入ってからにしたらどうだね？
今のままじゃ漠然としすぎでアレだからさ

175 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 20:20:58 ID:HWbJ1nUOP

>>174
そうか。じゃあ、今のメンバーだけで想像しうる秋大の打線考えてみようか。

パターンＡ
１　中　泉
２　二　栄口
３　遊　巣山
４　三　田島
５　右　花井
６　捕　阿部
７　一　沖
８　左　水谷
９　投　三橋

桐青戦とほぼ同じ打順。つながり重視。阿部を六番に上げて攻撃力アップ。

パターンＢ
１　中　泉
２　二　栄口
３　三　田島
４　右　花井
５　遊　巣山
６　捕　阿部
７　一　沖
８　左　水谷
９　投　三橋

四番花井三番田島を試して、本来の適性に合ったクリンアップを試してみる。

176 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 20:24:23 ID:wUzuGnRf0

昔昔スレで妄想過多な選手起用を考える奴いたら
ゲーム脳うざいみたいにつっこまれていたような

将来的に花井は四番打つといいなとか
3〜5番打てるような一年入ってくると層厚くなるよな
みたいな程度の話だったら、皆結構乗ってくると思う

177 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 20:25:22 ID:086AYimf0

自分サカオタなんだけどさ「自分の考えた日本代表話」は
総合スレでは嫌がられるよ
しかも不確定要素が強いならその人の都合のいい
妄想が入るからなおさらだ
まあそういうのが好きな人もいるのわかってるけどさ
サカ板には隔離のためのスレまであるしね

どうしてもやりたいならマロンにスレでも立てたらどうかね
強さ議論スレとかと同じようなもんだと思うし

178 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 20:26:03 ID:Xs9JsCY80

何がダメかっていうと長文といい打順といい幅使いすぎてウザい

179 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 20:27:09 ID:WDYd06jw0

花井はプレッシャーに弱いから田島の後より前の方が気楽に打てるかもしれんね
3番としては打撃に確実性が無いし、タイプ的には４、５番タイプなんだろうけど

180 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 20:30:01 ID:HWbJ1nUOP

パターンＣ

１　中　泉
２　二　栄口
３　遊　巣山
４　三　田島
５　右　花井
６　一　沖
７　右　水谷
８　捕　阿部
９　投　三橋

阿部の打撃への負担を減らすために８番に。
上位でしか得点できないという弱点と、
阿部の打力を生かせないという弱点があるが、
ほとんど同じオーダーで桐青を破っているから、実はかなり強い？

どんなオーダー組んでもチャンスに弱く、打力もそこそこあるけど、
阿部や泉に劣る巣山を三番か五番に入れなければいけないのは結構きつい。
阿部を三番か五番に入れて、巣山を六番に入れられれば、
かなり攻撃力強くなると思うのだが、守備の負担がある以上、
阿部の打順を六番以上に上げてクリーンアップ打たせるのは難しいだろうな。

181 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 20:30:51 ID:ZZKbPwxR0

NG

182 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 20:31:37 ID:9+2B1y8y0

予想スレは、スポーツ関係の板は
専用スレでやれって勢いだしな

>>179
花井には悪いが、泉出塁→栄口送る→三番花井で
ここで俺がかえせるバッティングをすれば！と気合い→失敗（最悪ゲッツで塁上無くす）
→落ち込む→その後華麗に田島がヒットみたいな展開が目に浮かぶようだ

183 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 20:42:07 ID:HWbJ1nUOP

>>176
花井が田島並みにチャンスに強くなって、
ここぞという時にヒット打てるようになれば、
将来的には花井四番もありだと思う。
それで田島三番が理想なんだけど、
プレッシャーに弱い田島並みにチャンスに強くなるのは難しそうだ。

あと、クリンアップは巣山は実力的に、阿部は守備との兼ね合いで難しいと思うので、
確かに三番か五番打てる新入生が入ってくると打線に厚みが増す。

>>179
花井三番は、泉三番より向いてないと思う。
三番は四番ほどじゃないけど、気楽に打てる打順じゃない。
むしろ、チャンスを広げるのとランナー返す役割の二つがあるから、
プレッシャーに弱い花井には向いてない。
花井は田島の後で三番や四番ほどのプレッシャーなく、
長打を打つことに専念できる五番が向いている。

184 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 20:50:19 ID:qwJXnlVc0

調整のためだとわかってるけど港南戦のデータ見てると面白いな
例えば泉と阿部と巣山は打率調整のためか５打数１安打なんだけど
泉は三振３つで阿部と巣山はなしだから阿部と巣山はバット
コントロールが器用な設定なのかなとか
港南戦でエラーしたの沖だから美丞戦のアレはさらに気にする
ことになったんだろむうなとか

花井雑誌だと２塁打２本打ってたのにコミックスだと１本になってたな
崎玉で実質２塁打打ったからいいかってことなのかな
（３塁欲張ってアウトになったけど）

185 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 21:20:58 ID:HWbJ1nUOP

>>134
三振の数の差は、選球眼がなくて、勘で打つ荒削りな打撃の泉と、
そこそこ選球眼があって、技術で打つ阿部・巣山の差だと思ってる。

186 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 21:43:33 ID:KOGh1rZd0

アニメの方で田島が投手したら…ってとこまでやってるけど
沖はともかく、１８０あって肩もいい花井は練習すれば１３０後半は出せるんじゃないかなあ
野球やったことないから知らないけど

187 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 22:38:37 ID:i8iRqqVW0

>>186
野球経験者の会社の後輩に聞いたが
130後半ぐらい高校生で投げる奴はいっぱいいるらしいぞ

188 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 23:18:09 ID:ffp2DxkV0

>>186
野球知らないなら仕方ないけどかなり厳しい
肩と身長の条件は確かに良いけど現状じゃ筋量が足り無さ過ぎるし投球ってただ全力でぶん投げれば良いわけじゃないから
狭いストライクゾーンやミットめがけて投げないといけないしバッターもいる、ランナーや情報も考えないといけない
そういう条件も加味して投げさせれば良いとこ120半ば〜後半くらいがまぁ妥当

189 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 23:31:18 ID:lHKcbYRw0

全員が身体づくりにも力を入れているからどんどん大きくなるさ

190 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 23:46:24 ID:3E0KRsKH0

>>186>>188
仮に130�`出たとしても、本格投手の130�`の投球とと外野手の130�`送球じゃ結構違うもんだけどね
投手は速けりゃいいってもんじゃないし

191 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 23:48:35 ID:Xs9JsCY80

ノゴローさんの棒球か

192 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/08(土) 23:57:39 ID:ffp2DxkV0

>>190
まあね
体重移動とリリースがしっかりしてないと球に力が込められないしね

193 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 00:36:42 ID:eXGrABmB0

でもそれを考えても花井は魅力あると思うがなあ

194 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 00:43:50 ID:UPFWIKKcP

花井はキャプテンとしても打者としても外野手としても十分以上に魅力的だから、
これ以上魅力的にならなくてもいいよ。

195 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 00:46:43 ID:3Npckkqu0

3、40人の部員の部活を抱えるにはまだちょっと頼りないけど
10人の部活なら十二分に頼りがいがある奴だよ！

196 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 01:27:11 ID:g+X30MCA0

>>193
魅力がどうとかいう話をしてた流れには見えなかったが

197 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 01:28:03 ID:auJKMEP20

花井は肩強いし、投手よりは捕手になってほしいかも
でもモモカンがああ言ってるし本格的に捕手になることはなさそうだ

198 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 01:29:45 ID:0Rc9YE030

花井は和田みたいなのになるのが当面の目標かね

199 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 02:10:36 ID:Zkzq5C4z0

>>197
あのグルグルする性格じゃきっつい
下手したら何も考えてない大地の方が良いまであるよ

>>198
それある意味最終目標でも良いと思うんだが・・・当面というほど近い実力でも無いし
当面は打席に色んなこと持ち込まず素直に思い切ったバッティングが出来るように、くらいじゃないかな？
和田で思ったけど将来的に中日の和田みたいな存在になってほしいな
技術とかじゃなくて4番を歩かせたいけど5番は長打あるから下手に歩かせたらピンチを広げそうとか相手に嫌がられるやつに
そういう存在で4番をサポート出来るようになれば良いけど現状じゃカモだし厳しいかなｗ

200 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 14:55:49 ID:S0ReRjvz0

14巻の背表紙漫画を読んで疑問に思ったんだけれど、
応援団やるのって、実際楽しいモノなのかな？

こう言ったら怒られそうだけれど、ただの観戦ならともかく、
真夏に声を張り上げて日差しの中で皆を纏めて先導していくのって、
完全にボランティアだろ、そりゃー…（尊敬）
っていうイメージしか無かったんだけれども。

201 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 15:05:53 ID:ZXyg0PCVP

それこそ応援対象にどこまで親身になれるかじゃね？
お義理だったら、適温環境でただ座ってるだけでもやりたくねぇよ。

202 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 16:04:41 ID:S0ReRjvz0

>>201
なるほどー。言われてみれば、確かにそうだね！
逆に身内だったら、興味が無くても観戦に行くかもだしねｗ

文化系の自分にはあのノリが理解出来なかったんだけれど、
なんとなく分かったよ。ありがとう！

203 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 16:12:22 ID:6E1lCP7M0

体育会系でもあんま関係ないぞ、そういうの

204 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 16:26:39 ID:UCHczIIq0

体育祭でも応援合戦が名物な学校は面倒で忙しい団長を
やりたがる人間が居る
生徒会でも、応援団でも実行委員でも、忙しい充足感にはまる人間は
どこにでもいるよ、青春だもの

205 名前：zash ：2010/05/09(日) 17:56:13 ID:vr6XEHbFP

�@なんらかの形で参加したい
�A目立ちたい
�Bちょんわちょんわしたい
�C汗かいてダイエットしてる
�Dチアガールするには性別的に無理

206 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 18:08:43 ID:jCz+GHWw0

浜田は「オレらもお前らのセーシュンにビンジョーさしてもらってて」とか言ってたな
野球できなくてもがっつり参加した気分になれて，まあ楽しいんだろうな

プロ野球の援団までいくと，毎試合よーやるわｗと思うけど

207 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 18:13:38 ID:UPFWIKKcP

意外と話題にならないが泉という選手が良く分からない。
とりあえず展開上打たせてもらってる印象が強いが、
実際の泉の実力ってどんなもんだろ？
打率は西浦でも上位。守備位置はセンター。ファインプレーもある。
足が速い。長打力がない。選球眼はそんなに良くない。
美丞に研究されてもしっかり二安打。
ざっと読んでて分かるのはこんなところか。

しかし重要な位置にある選手のはずなのに、
なんであんなに打てるのか、守備はうまいのか普通なのか、
どういう方向に成長しそうかなど、分からない事が多すぎる。

208 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 18:27:24 ID:jOqhtM1z0

もっと知りたいな泉のこと・・・

209 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 18:33:10 ID:6E1lCP7M0

三橋と同じ小学校だった事があるよ！

210 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 18:35:08 ID:EA8abitW0

中学時代は坊主でちょっと芋臭い香具山みたいだったよ

211 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 18:54:36 ID:j8i7fZWS0

>>202
高校野球とかで一回内野の応援団近く座ると
一緒に歌ったり、声援したり、その高校の一員みたいに紛れてしまうような感じで
応援する位置にすっぽり入ったりするんだけど
結構面白いし、嵌るよ
ちなみにそういう試合は、応援歌（選手名込みで）が
結構長く記憶に残ったりする

サッカーとかでも、ただ観戦するより、サポーターと一緒に声援送る方が好きな
タイプとかいるよね

212 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 18:57:21 ID:NRpdbyFC0

泉は、西浦の中ではモチベーション高いキャラとして設定されてるね

三橋や田島みたいな天才（天然）タイプは別とすると、一番負けん気が強い

実力に関しては西浦の上位陣は平均すると大差ないんじゃない？
（三橋＆田島は除く）
花井にしても素材がいいって程度で

213 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 19:05:01 ID:Ce5NBvJa0

打ててる描写が少ないからってそれは
大抵のところで一軍になれると言われた花井に失礼だろ

214 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 19:08:39 ID:6E1lCP7M0

だからそれは素材というか将来性の話なんじゃないのか？

215 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 19:22:19 ID:jPtWss840

実績もあるだろ。荒川シー四番の田島は説明不要で
花井も中学で四番で
元戸田北正捕手の阿部もいいとして他も皆が皆元4番や元正捕手や元エースだったって？

216 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 19:23:42 ID:j8i7fZWS0

泉は（というか三橋阿部田島花井以外）は
中学時代レギュラーだったかどうかすら分かんないしな

217 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 19:37:19 ID:0Rc9YE030

>>207
当たれば打つ
当たらない時は三振多い

218 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 19:44:00 ID:Zkzq5C4z0

>>213
あのセリフって1年でって意味じゃないと思うぞ

今の段階ではバットコントロールとか技術面で見たら花井・阿部・泉・巣山は大差無いっぽいな
その上で泉は選球眼があまり良くないけど積極的に振ってて、花井は他より強い打球が打てて、
巣山は自分に打てる球を選んで、阿部は捕手理論で打ってて、って感じで個性が出てる？

>>216
つっても試合での落ち着きとか見た感じだと大体レギュラーっぽいけどね
強いとこだったかどうかは置いといて

219 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 20:09:34 ID:UPFWIKKcP

>>212
負けん気が強くてやる気があるのは確かだね。
西浦のメンツの中でも特に前向きで気が強い。

田島・三橋を除く西浦上位陣と言えば、花井・泉・栄口・巣山・阿部ってところかな？
この中では花井の評価が特に高いけど、
俺は打者としては泉≧花井＞阿部＞巣山＞栄口な気がする。
総合力では阿部＞花井＝泉＞巣山＝栄口かな？

>>215
なんとなく、泉は元四番でもエースでもない気がする。
中学時代はパッとしない選手で、学力で西浦選んで、
モモカンの指導で花開いたんじゃないかと。
もともと実力あるなら、三星戦で活躍してていいはずだし。

220 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 20:18:20 ID:UPFWIKKcP

>>217
当ててもゴロやフライで終わる場合も多いのに、
泉は当てればヒットになるんだよな。
ミートがうまいのかな？それともセンス？
当てればヒットで当てられなければ三振というタイプで、
ヒットの方が多いのは珍しい気がする。

>>218
泉が積極性で、花井が長打力で、巣山は球を見て打ってるってのには納得した。
しかし、阿部は捕手理論というより身に付いた技術で打ってる気がする。
技術やバットコントロールでは、泉と花井と巣山と阿部に大差はないだろうけど、
巣山がやや落ちる気がする。

221 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 20:35:34 ID:sV8Tq1wE0

そういえば西浦の打率とかは時々話題になるけど
三振数の比較って無いな

222 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 20:38:39 ID:AfzN/rMR0

>>220
これ言うと身も蓋も無いけど
そのへん含めて泉が話の展開上打ってるキャラって感じだ

見極めはそんな良くなさそうなのに、球は見逃さず
パワーが無い西浦の中でも小柄の方なのに、当たればヒット率が高い
飛ばす力が無いという判断なのに、西浦の中で外野を越えるヒットを出した三人の一人
特に守備が上手いという評価はないけど、ミスが全然無い

他色々

223 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 20:52:29 ID:0Rc9YE030

まぁフォーム固まってない急造投手の気抜けた球だったしいいんじゃね

224 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 20:53:33 ID:UPFWIKKcP

>>222
話の展開上打ってるってだけなら、実際は泉は大して実力のない選手なのかね？
そこそこ技術があって、センスと積極性で打ってるような気がするけど。
小柄でもヒットを打てる選手はいるし、長打力も言われてるほど無いわけではない気がする。
長打力がないと言われてる田島がしっかり長打打ってるように。
守備がうまいという評価がないのに、ミスがほとんどないのは、
誰も「泉は守備がうまい」と評価してないだけで、実はそれなりにうまいんじゃ？

まあ、全部好意的解釈だけど、話の都合じゃなくて活躍から泉の実力を判断すると、
こんな感じになるんじゃないかと。

それにしても、泉は他の選手と違ってモモカンや他の選手からの評価がほとんどないから、
物語中でどう実力を評価されてるのか分かりにくい。
どうとでも読者が評価する余地がある。

225 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 21:25:26 ID:Y3IQq8Ji0

美丞戦で自分たちが研究されてシフト引かれてるのを
田島は気づいてた
阿部もわかってたっぽい
他メンバーは気づいていなかった

田島が気づいてたことに気づいて悔しがった泉
田島にライバル意識を持っている花井
この辺の４人が成長株なのかなーと思ったりする
あと泉との対比が描かれた栄口もかな

まーひぐちのことだから後で使えるかも程度に出した伏線で
回収は10年後とかになるかもしれないが

226 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 21:32:53 ID:NRpdbyFC0

身体的な面で才能があるようなキャラはほぼいないわけだし、
現時点では中学時点までの能力差がそのまま反映してるって感じじゃない？

227 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 21:41:46 ID:j8i7fZWS0

今の所は割と中学時代の遺産がそのまま差になってる感じで
こっからは成長によって変わるんでは？

228 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 21:52:54 ID:mZKqDc5z0

>>224
他の選手から評価されている選手ってのが逆に少ないんでは？

田島や三橋は別格として
投打に関して、あいつはこうだみたいな選手間の評価ってそんなあったっけ？

229 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 21:57:20 ID:NRpdbyFC0

ないんじゃない？
栄口のバントが高評価なのと、クソレがイマイチだって評価くらい

まあ、大人体型になりかけてるのが花井と巣山くらいな現状じゃ、
フィジカルの差は表現できるほどの差はないんだろうね。

230 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 22:18:05 ID:j8i7fZWS0

三振ざっと見るとこんな感じか
ざっと見だから間違えあるかも
基本的に目が良さそうな奴が三振多いんだな
（データ少ないから、あまり意味無いかもしれんが）

田島　3　0　2　｜5｜
沖　　　2　1　2　｜5｜
阿部　1　1　2　｜4｜
水谷　2　1　1　｜4｜
花井　2　1　1　｜4｜
三橋　2　0　1　｜3｜
巣山　2　1　0　｜3｜
栄口　1　0　1　｜2｜
泉　　　1　0　1　｜2｜
西広　-　-　2　｜2｜
-------------

左から桐青/崎玉/美丞/合計

231 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 22:18:32 ID:kvZX7iIf0

>>228
三橋は主人公だけあって結構各校各監督色んな人から評価されてて面白いな
観客からも「三橋くんて動き独特だよねｗｗｗ」なんていじられてるし
あと台詞の端々から投手同士の評価が垣間見れて面白かったりもする

232 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 22:18:46 ID:j8i7fZWS0

ちなみに三星試合入れるとこうなる

三橋　｜7｜
沖　　｜6｜
花井　｜5｜
巣山　｜5｜
田島　｜5｜
阿部　｜5｜
水谷　｜4｜
栄口　｜4｜
泉　　｜4｜
西広　｜2｜
-------------

233 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 22:25:09 ID:UPFWIKKcP

>>225
まあ、田島、阿部、花井、泉、栄口は確実に伸びるだろうね。
最低でもこの五人は伸びないと、西浦が強くならないし、
これからこの五人が伸びて行く話も描かれそう。
巣山は今は実力あるけど、キャラ描写が少ないから、
途中で伸び悩んで主力から脱落するかもしれないと思う。
田島は素質と努力、阿部と花井は地道な努力、
泉は強い負けん気とやる気、栄口はチームへの責任感を原動力に伸びそう。

>>228
良く考えれば栄口と水谷と巣山ぐらいで他はあまりないか。
他校の評価なら阿部や花井もあるけど。
泉だけ足速いという以外、
モモカンからも他の選手からも他校からも評価されてない。

234 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 22:26:45 ID:9BkCgCWL0

他校からも話が出るのは
やっぱ投手と四番だろうね

>>230
データ今後増えないと、こういう比較も切ない感じになりそうだな
現時点では、一年だけでそんな制球眼いいぞ！って奴が多いわけでもないのに
三振が妙に少ないｗ
振れないor振っても当たらない的な部分が本来はもっと多くてもいいのかもしれんが
そうすると、長打が無い（少ない）西浦では話が進まないんだろうな

235 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 22:27:57 ID:9BkCgCWL0

>>233
足早いも、一塁に駆け抜けた時に、泉はえーと浜田が言ってるだけ＆
一番打ってるんだろうから、足は遅くないだろうという予測があるだけで
実際足が速いかどうかすら分かんないんだよな

そういうデータ欲しいけどさｗ

236 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 22:29:46 ID:NRpdbyFC0

しかし甲子園優勝まで辿りつけるのかねえ
3年で初出場初優勝みたいな展開じゃなければ、
2年の夏にはARCあたりと互角に戦える実力になってなきゃいかんけど、
相当ハードルがでかそう

237 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 22:32:30 ID:Wj8kMC6p0

２年に進級するまでにリアルタイムで何年かかることか

238 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 22:35:08 ID:jYhcAD2xP

>>230
美丞は継投でそれぞれ得意苦手がいるからバランスいいな
崎玉…スクリュー辛いんだしもっとピッチャー増やしたれよ
打たせて取るタイプの評価で前半崩れてたのに
この奪三振数はなんじゃい桐青

239 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 22:36:56 ID:N982T8Hv0

こうやってみると、水谷は駄目な時→何とか当てるけどぼてぼてコースで
三振コースは少ないんだな

240 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 22:37:53 ID:0Rc9YE030

>>230
泉3三振の港南も入れないと

241 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 22:38:30 ID:N982T8Hv0

>>235
何度かスレで言われているけど
合宿はじまった時は、そういう身体能力や運動能力のチェックして
ある程度の現時点の数値が出て、今後の成長の原点はここなんだと
見せるのかと思ってた

何事も無かったように、嬉し恥ずかしラブコメや甲子園へ皆で行こうYO！桐青も出るよ！
みたいになってるけど

242 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 22:43:22 ID:j8i7fZWS0

>>240
そいや、その試合足して無かった
ざっと見ただけから、良かったらそのへん修正して追加よろ

港南戦はアニメオリジナルでもいいから
展開チラ見でも見てみたかったな
エラーとかきになるし

243 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 23:01:34 ID:kvZX7iIf0

>>241
ラブコメって水谷か
田島が気を利かせたり泉がマネジが居辛くなって辞めないように逆にスルーしたりしてるものの
実際は水谷一人で舞い上がってるだけだけどなｗ

244 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 23:13:54 ID:UPFWIKKcP

>>235
そう考えると、本当に泉って実力が謎だな。
活躍してる主要選手なのに、想像で補わなければいけない余地が多すぎる。
迅みたいに明らかに足が速いと分かる描写がないからね。
まあ、たぶん西浦の中では田島の次ぐらいには速いと思うが。
西浦の選手の足の速さも田島と水谷以外、イマイチ謎だ。
みんな、たぶん遅くは無いだろうぐらいの予測はできるんだが。

>>238
桐青戦の三振の多さは、高瀬の力だろう。
高瀬は西浦が対戦した投手の中では一番いい投手だから。

245 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 23:16:16 ID:6E1lCP7M0

>>243
ｼﾉｰｶ → 阿部

の事じゃないのか？

246 名前：zash ：2010/05/09(日) 23:17:48 ID:vr6XEHbFP

泉の選球難？は、眼が良い悪いというより、四球で歩いて出塁率を高めようという意識が薄いからではないかという気がする。
ノーコン剛球派に対してでも積極的に打っていこうとするし。
とにもかくにも出塁してなんぼとか、相手投手の品定めとか、ランナーを進めようとか、
そのへんは栄口の意識の高さが目立つね。
にもかかわらず一番泉二番栄口なのは、栄口のバントの安定感と、泉の脚かなあ…。
走者の盗塁を助けたいなら打者は左の方がいいとも思うんだが。
沖にバント練習を徹底してやらせて二番におく手もあるんじゃまいか。

247 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/09(日) 23:57:15 ID:Y3IQq8Ji0

>>244
泉はたぶん速いだろうね
阿部も速そうだけど（桐青の最後の打席とか田島が
できないと思ってた盗塁できたとか）走塁が上手い
のもあるのかも
たぶん泉よりは遅そう＜あくまでイメージ

248 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 00:08:18 ID:6oD+C5Mk0

>>242
14巻でのデータによると

泉■１　０　３　１　計５
栄口１　０　０　１　計２
巣山２　１　０　０　計３
田島３　０　１　２　計６
花井２　１　１　１　計５
沖■２　１　２　２　計７
水谷２　１　１　１　計５
三橋２　０　０　１　計３
阿部１　１　０　２　計４
西広０　０　０　２　計２

桐青崎玉港南美丞の順ね
ずれたらスマン
沖が地味に多かった
そして三橋が少なかった

249 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 00:16:39 ID:rngiV6xv0

>>248
西広は出てないとこは0だと語弊があるな。ハイフンでよろ

250 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 00:49:10 ID:alvOyact0

西浦に勝った美丞よりなんで負けた桐青の三振が多いんだと意外に思ったけど
そういえば走り放題になってたな
夏は怖いっていうか田島が怖いｗ
田島って美丞の投手達の牽制癖は研究しなかったのかね

251 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 01:09:13 ID:BYZSyAoaP

>>250
学生上がりの若い監督になってから美丞入学が敬遠されて、前年はほぼ初戦敗退で
苦肉の策で3投手を継投してたくらいだから、市原みたいに癖も固まってなかったんだろ。

252 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 01:11:09 ID:qqiAiRyF0

田島はうまいとこに落として2塁打はあるけど外野越すのは無理そうだからやっぱその辺は花井の成長に期待だな

253 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 01:45:50 ID:6oD+C5Mk0

>>251
いや市原の場合は野手あがりでクセ固まってなかっただけで
美丞の投げた投手２人は３年だし、万が一、高校から投手
やったとしてももう固まってるだろ

単に継投だし桐青ほど露出なくて分析できなかっただけじゃないの

254 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 01:53:51 ID:zRE2T4V+0

沖は四球多いから制球眼がいいのかもと言われていたけど
三振も多いから、単に振らずに立っている打席が多いだけなのかもしれないと気づいた

255 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 02:00:11 ID:+KGQONAV0

選球眼の良さと三振の多さは両立しない要素ってわけじゃないからなぁ

256 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 02:01:34 ID:pt1lTDVH0

>>254
消極的な性格だからな

257 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 02:12:03 ID:HwangogA0

投手のクセなんて、微妙なもんだから簡単に見つかる方が稀。
普通はチーム内で徹底的にチェックして潰してる訳だから

とあるプロのバッターが、投手の癖の話をしてるのを聞いたことがあって。
手首の腱が微妙に浮き出て見えるとか、
投げる瞬間にユニフォームの柄がちょっと違って見えるとか、
そんなのバッターボックスから見えるのかよｗって突っ込みたくなるよう例ばかりだったよ

258 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 03:07:50 ID:jAZsSnS80

>>248
田島は他はともかく美丞ではキャッチャーもやって頭こんがらがってたから
本来は美丞のピッチャーに三振ふたつも取られるほどじゃないんだろうな

259 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 03:48:06 ID:qqiAiRyF0

>>258
竹之内一回目は最後滅茶苦茶良いとこに決まったらしいしね

泉の最終打席もあの思い切りの良さがあったからこそ打てたんだよな、完全に倉田のミスだし
河合みたいな経験豊富なやつや阿部みたいな高1のくせにやらしいやつなら三振だ

260 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 11:40:25 ID:zhbdRchf0

泉は本来は美丞では三振2だっただろうな
捕手が宮田だったら三振だったはず

261 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 12:32:29 ID:Qt64dCSb0

アニメスレから来たものですがしのーかは水谷って話を聞いたんだけどどうなの？

262 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 12:36:47 ID:qqiAiRyF0

>>261
水谷→しのーか→阿部

263 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 12:56:00 ID:uVk8TDId0

三橋
　　　→　篠丘　→　阿部　→　榛名　→　秋丸
水谷

264 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 13:13:30 ID:V10FWVPt0

水谷→ 篠岡 → 阿部 → 野球&すごい頑張ってる奴

265 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 13:21:29 ID:GO3/ieA/0

俺←→アイちゃん

>>257
高校野球でもよく練習試合するとことかならクセ見つけたりすることあるよ
変化球の腕の振りの違いとか胸の張り具合とか

266 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 13:25:52 ID:Qt64dCSb0

そういう話の部分はまだ単行本になってないのでしょうか？

267 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 13:48:44 ID:MDwgFVEv0

>>265
アイちゃんは俺のだ!!

268 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 13:50:58 ID:V10FWVPt0

篠岡→阿部はもう単行本で出てるはず。しゃがみ込んでる篠岡のあたりだよな
水谷→篠岡は今年3月のアフタのバックナンバーを買うか国会図書館に行ってみようか


しかしそんなもの野球部漫画に期待してどうするんだ
水谷→篠岡のほうは水谷が一人であわあわしてるものの
篠岡→阿部は阿部と実際に絡んで何かってわけでもない上にページも少なくて
篠岡の部活観や野球部の今後も含めたわりと冷静なモノローグだぞ

269 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 14:10:52 ID:c15FWuZy0

>篠岡→阿部はもう単行本で出てるはず。しゃがみ込んでる篠岡のあたりだよな
え？出てたっけ？
コミック派だがわからん。
何巻？

270 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 14:21:05 ID:V10FWVPt0

なにー記憶違いか。これはすまん！
美丞に負けた後で背が伸びた話題が入る頃だから
>>3の
15巻 　2008年05月号〜09月号 　　美丞戦後、目標、練習、合宿
このあたりに入ってるかね

271 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 14:29:37 ID:uVk8TDId0

>>268
残念ながらキラキラのにしうらーぜ達に
恋愛は持ち込まれると思うよ

272 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 14:52:31 ID:voxqC0Lt0

沖と三橋は一生童貞だろう

273 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 15:04:00 ID:voxqC0Lt0

後巣山もか

274 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 17:28:55 ID:njmXiSVJO

打順だけど一番は器用な打撃ができて足の速い田島がいいな
二番はバントのうまい田島
四番はやはり勝負強い田島だろう
田島は長打は難しいから残った走者返すために五番に田島入れたい
八番あたりに田島入れると下位にもクリンナップができて得点率が跳ね上がる

275 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 18:16:30 ID:Rdgku6CeP

>>246
確かに泉は出塁しようという意識よりも打とうという意識のほうが強すぎるな。
何が何でも出塁しなければならない一番には向いてない性格かもしれん。
逆に栄口は四球選んでも出塁しようという意識や、
投手見て対応考えて駆け引きしたり、チームバッティングに徹しようと言う意識が高い。
もしかしたら、一番としての性格的な適性は栄口の方が高いのかもしれん。
栄口を一番に置いて、バントができる沖を二番に置いて、打てる泉を三番に置いて、
巣山を六番、阿部を七番あたりに置けば、西浦の攻撃力は飛躍的に上がるだろう。

問題は栄口が選球眼のわりに打てないということと、栄口のバント技術が生かせなくなってしまうことと、
栄口が足が速いかどうか良く分からないということだな。
やはり、泉一番で栄口は二番のほうがいいような気がする。
泉はなんだかんだ言って出塁する能力は高いし、足もある。
栄口は打撃面や出塁率では実力が意識に追いついてない。
また、四球選んでも出塁しようと言う意識や、
投手見て対応考えて駆け引きしたり、チームバッティングに徹する意識は、
つなぎ役の二番としてはとても重要。一番が出塁できなかったときは、
二番が出塁してチャンス作らないといけないからね。
だから、栄口は成長して打てるようになっても、たぶん二番固定だろう。
泉一番で栄口二番は三年まで変わらないと思う。
むしろ、三番四番を誰が打つかのほうが重要だと思う。
三番田島四番花井になるのがベストだが、三番を巣山か阿部か新入生、
四番を田島が打って、五番を花井が打つのが一番ありそう。

276 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 19:01:40 ID:zRE2T4V+0

入ってくる1年〜2年次第じゃね＞1番二番は変わらない

277 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 19:09:58 ID:4wFbYaBV0

新１年生には
速球派投手と、大柄か体格のいい部員少ないからそういうの欲しい
あと性格面ではヒール系も
でもこのペースだと新人戦と秋大だけで５年以上かかりそうだな…

278 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 19:18:05 ID:ugXiM3mv0

まさか甲子園夜行バス編まで書くとは思わなかったｗｗ

279 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 19:28:35 ID:Wnb8QhEZ0

さて甲子園観戦編は何年かな

280 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 19:31:52 ID:bJmmtzP30

来月も利央と三橋田島が再会して、西浦が試合見ながらダベるだけで終わったら
どうしていいかわからない

281 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 19:38:16 ID:njmXiSVJO

でも和さんのその後とかは気になる

282 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 19:43:42 ID:bJmmtzP30

>>281
そういうのはコミックスのおまけとかカバー裏でもできるから
とにかく西浦の試合進めてほしいよ
２年くらい試合してないし

283 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 20:07:09 ID:zRE2T4V+0

>>280
でも、それ以外に何かする事あるのか？
将来のライバル校の試合開始（しかも三年多数で直接対決しそうにない）
その後一年他校試合とかされるよりは、サクサクと観光してさっさと埼玉に帰って欲しい

284 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 20:08:34 ID:Rdgku6CeP

>>276
でも、栄口以上に二番向きな奴はそういない気がするんだ。
栄口に二番以外のどの打順打たせるかっていうと、
一番の適性もあるけどだけど、実力的には二番に置いときたい人材だし。
クリンアップは無理だし、下位に置いても多少つながりは良くなるだろうが、
本来の持ち味が生きないだろ？
泉より足が速くて四球も選べて確実に出塁できる奴は入るかもしれんが。
そういう奴が来たら、泉三番に回せるからすごく強くなるけど。
レフトに来ると、外野が盤石になるな。

>>277
新入生投手は速球派と言うより、
２種類ぐらいの変化球と速球を持つ本格派に来てほしいな。
これまで、そういう投手は出てないから。
ただの速球派だと、阿部のリード生かせないし。
あと、体格と打撃のいい打者と、
そこそこ守れてそこそこ打ててそこそこ足の速い奴。
ヒール系は他校で出てほしいが、
プライドが高くて扱いにくい奴は新入生にいてもいいと思う。

285 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 20:18:52 ID:bJmmtzP30

>>283
それ以外にすることないからそれだけで１話使わないでくれってことだよ
今月の甲子園移動で１話つかったみたいにさ
再会観光を３Pくらいで終えチャッチャと話を進めて
すぐ帰って試合してくれ

286 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 20:21:05 ID:zRE2T4V+0

>>285
そうなっては欲しいけど
今月の取材した物を全部入れました！みたいなノリ見ると
じっくりコネタやりそうな気がして怖くはあるよなｗ

287 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 20:45:08 ID:ugXiM3mv0

甲子園で桐青と会うことで甲子園ツアー編1冊分いきそうだ
練習試合で会わずわざわざ関西で会う必要性をもたせたのは
長く書きたいだと推測

288 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 21:37:53 ID:Rdgku6CeP

いつになったら我々は次の西浦の試合を見れるのだろう？
阿部のいない新人戦はｇｄｇｄになりそうだからダイジェストでいいよ。

秋大が早く見たい。投球を自分で考えて首振る三橋と、
阿部のリードでバッテリーがどうなるかとか、
西浦の選手が夏大の経験や合宿を通じてどれだけ成長したかとか、
見どころはたくさんあるのに。

なんで武蔵野編とか甲子園ツアーとか、
本筋から離れたところにばかり筋を割くのだろう？

俺は少しずつ強くなっていく西浦を見たいのに。

289 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 21:59:50 ID:0Xjd7o1G0

早く試合してくれとジリジリするのは桐青前に散々やった記憶が有るなあ。
煽りにも「ごめんなさい試合まだ！」とか書いてあってさ…。それで本編で
やってたことが誕生会とかだったもんな。あれは悶えた。
あれからすっかり幾星霜、単行本が出ないと待たされ、武蔵野で待たされ、
すっかり「俺は待てる」「俺なら待てる！」モードに切り替わったｗ

290 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 22:00:50 ID:MgE3xSih0

読者総阿部化かｗ

291 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 22:02:23 ID:OGLEIlFS0

>>289
あったあったｗ今は他校同士の試合や甲子園見学で文句言ってる奴いるけど
勉強会から誕生会になだれこむって
今考えると野球すら関係なかったよなｗ

292 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 22:04:50 ID:2sXAU0PR0

内面的に強固な結束関係を築かせるためだししゃーない

293 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 22:10:54 ID:BYZSyAoaP

でも誕生会とか応援団とか練習風景とか、前年優勝校に立ち向かうまでの
チームの絆や盛り上げる応援や積み重ねた努力を描かずして
桐青との神試合の地盤は無かったと思う。
あれなかったら「こいつら、なんで3ヶ月ちょいでこんなに上手くなってんの？
さすが漫画www」で終わり。


>>288
きっとひぐちにとっては、西浦メインが大前提なのは勿論だが
彼らを取り巻く他校や甲子園含めた「高校野球」そのものが本筋なんだろう。

294 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 22:11:19 ID:bJmmtzP30

西浦ここ２年試合無しは「俺は待てる」を通り越して
達観の域にはいってたよ

295 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 22:13:00 ID:Rdgku6CeP

勉強会とか誕生会とか合宿とかなら我慢できる。
西浦ナインが打ちとけあっていく過程だし、
キャラの性格も見えて面白いから。
おお振りは野球漫画じゃなくて部活漫画だから、
西浦の連中が部活やってたり、仲良くしてたりするのはいいんだ。
しかし、西浦の連中が出てこなかったり、
西浦の連中の成長や人間関係の発展と無関係の話は辛いんだ。

関係ないけど、西浦の連中もいつか他校のように名前や愛称で呼び合う日が来るのかね？
それともずっと名字呼びで三年間行くのかな？
あと、阿部・三橋・田島の三人以外の連中の人間関係がどうなるかも知りたい。
栄口が誰と仲良くなるかとか。

296 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 22:15:56 ID:bJmmtzP30

>>291
西浦２年試合無し＋武蔵野１年＋コミックス５巻未刊行＋連続休載＋減ページ
↓
やっと載ったら甲子園観光２０ｐ

だから、その頃と現状では若干事情が違うと思うよ…

297 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 22:19:23 ID:MJRTGb2m0

>>295
9組がよく描写されているせいか、同クラの連中は仲良くなっていっている気がする
2年になったらクラス替えあるのかな

298 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 22:27:32 ID:uVk8TDId0

いいよいいよ
西浦なんていつでもいいんだから
桐青じっくり描いてくれ　他校ｽﾁ
>>284
阿部のリードとやらを生かすために
本格派投手とやらが欲しいとな

299 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 22:31:03 ID:RtvUhiE40

三年次に今の西浦メンバー何人スタメンに残れてるんだろうな…
モモカンいわくなにもしなくてもチーム作れば1、2人いい子が入ってくるらしいから
どんどん居場所なくなっていくぞ下位

300 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 22:39:45 ID:HwangogA0

おまえらわかってないな

緩急が重要なんだよ、緩急が
武蔵野関連、勉強会、誕生会の後の
怒涛の桐青戦だったからより効果的に盛り上がったんだ

今のゆるい展開は、次の怒涛の展開への貯めだよ貯め

301 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 22:40:11 ID:Rdgku6CeP

>>298
うん。阿部がそこそこの変化球と武器になる速球を持ってるけど、
コントロールはそこそこな投手をどうリードするか見てみたい。

>>299
阿部、栄口、泉、田島、花井は他に代えがたい能力があるから安泰だと思う。
巣山はいい選手だけど、巣山にしかできない特別な役割がないし、
キャラが薄いから、もっと華のあるショートが入ってきたらスタメン落ちするかも。
水谷と沖は実力的に確実にスタメン落ちすると思う。

302 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 22:41:10 ID:bJmmtzP30

>>299
初期の三橋３年時の西浦最終形態ですら１６人しかいなくて
秋丸は武蔵野に流用したから、設定のままだと入ってくるのは残り５人だし
下位は試合ごとに入れ替えくるんじゃね
でも三橋が３年になるのなんてリアルタイムで何十年先のアフタかっていう

303 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:00:03 ID:Lp0j9E/m0

そのころまだアフタがあるのかっていう

304 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:00:33 ID:730yhzKw0

>>280
少なくともそれは絶対無いよ、「来月」はな

305 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:02:54 ID:bJmmtzP30

>>304
「来月号」ではないけど来月の６月に発売されるアフタだから「来月」だよ

306 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:05:59 ID:MgE3xSih0

そんな揚げ足のとりあいせんでもｗ

307 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:10:02 ID:1otMWnzy0

武蔵野は来年どうするんだろう。福原も町田も加具山も大河も抜けちゃったぞ
ARCの監督の言う通り榛名が花開くのは
次のステージ(スカウトされたどこかの大学以降)になるのか

>>285
という事は新人戦か？
それとも崎玉とかと練習試合しろってか

308 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:12:57 ID:kJ5y1GQf0

>>287
西浦は、まだ桐青と練習試合は出来ないんじゃないかなあ、さすがに
桐青クラスだと練習試合の申し込みも多そうだし
でも２軍（てのがあるのかわからないけど）となら出来るのかな

309 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:13:29 ID:qqiAiRyF0

まさかのジャイロボーラーに

310 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:14:41 ID:y9x6WwD80

現実のプロ野球で、今年の目玉候補に佛教大の大野って左腕Pがいるけど
はるなもあんな感じだとみりゃいいのかな

311 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:15:54 ID:bJmmtzP30

>>307
榛名のとこは練習環境が西浦より明らかにいいし
なにより榛名が２年の状態で、今年いい結果だしたから
今回の試合見ればそれなりに腕があればすぐレギュとれるのわかるし
いい１年はいってきそう

試合はさっさと戸田との新人戦がみたいってことです

312 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:19:07 ID:kJ5y1GQf0

うおーようやく書き込めた　いつ以来だろう…
前スレからずっと加わりたい話題があったのに書き込めずにいるうちに
何を書き込もうと思ってたのか忘れちゃったよｗ

あ、ひとつ思い出した
前スレで、港南戦の三橋の自責点がわからないっていうレスがあったと思うんだけど
14巻の試合結果の、投手成績の一番下の「責」っていうのが自責点のことじゃないかと思ったんだけど違うかな

313 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:20:25 ID:h2d1dd500

>>297
２年でのクラス替え気になるな
三橋と阿部が万が一でも同じクラスになったら
大変なことになりそう

314 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:24:10 ID:bJmmtzP30

高校って２年で理系と文系にわかれね？
三橋田島栄口あたりは文系、阿部は理系くさいので
一緒のクラスにはならないんじゃないのか

315 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:24:55 ID:Nj3eik/Q0

>>313
どっちもストレス溜まりそうだな
野球してる間は，だいぶいい感じで会話できるようになったみたいだが

理系とか私大文系とかで分かれるのは３年次からか？　高校によるのかな

316 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:29:41 ID:Rdgku6CeP

>>307
弱体化しそう。でも、榛名が力付けるから、
来年は何とか１点取って、怪物級の投手になった榛名が０点に抑えて勝つと言う、
完全な榛名のワンマンチームになるんじゃないかな？
来年の西浦と武蔵野の対決は、力不足の打線で三橋を打ち崩せない武蔵野と、
打線に力はあるけど榛名が凄過ぎて手が出ない西浦の投手戦になりそう。
双方０点で、最終回にやっと訪れたチャンスをものにして、
１点で勝負が決まりそうな試合になるんじゃないかな？

>>311
すぐにレギュラー取れるの分かってても、
榛名と秋丸以外今の一年に大した選手がいないし、
明らかにチーム力は低下するだろうから、
レギュラー取りたい奴は入ってきても、実力のある選手は来なさそう。

317 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:31:52 ID:kJ5y1GQf0

新人戦の相手の「戸田市立」って、崎玉−岩槻西戦のときのスコアボードに載ってた「市戸田」と同じかな
川口西3−2市戸田　だった

318 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:33:28 ID:3FXj/QbA0

>>316
その秋丸も大したことがあるかと言うと速球捕球ぐらいなものではｗ

319 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:34:33 ID:bJmmtzP30

>>317
開会式で篠岡と話してる先輩の学校の帽子が「TD」だから
ここ戸田かな？
先輩再登場して篠岡のコイバナ進むかもしれないね

320 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:35:05 ID:h2d1dd500

>>314
うちの高校はそうだったな
同じクラスにならない方が本人たちのため…
三橋のクラスには田島、泉、栄口の誰かいないと通訳的な意味で困りそう

>>315
お互いストレスでヤバいなｗｗ
今でさえ阿部は口うるさいのに三橋は絶対普通に生活できなくなる
そして阿部はブチ切れ血圧が…

二年になったらこのバッテリーの関係多少変わるかもしれんが

321 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:40:12 ID:GwpLcnfl0

西浦の試合をリアルタイムでもう二年もやってないのか・・・

おおきく振りかぶって
ひぐちアサ作

西浦高校を中心に埼玉県高校野球界の三年の歴史を描く野球大河漫画
正伝130巻、外伝21巻が発売された

なお130巻、二年目の西浦高校が秋季大会で県大会三回戦の試合が四回表まで進んだところで・・・

みたいな形でウキペディアに残ったら、後世の人は何と思うのか

322 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:43:56 ID:HwangogA0

>>309
連載初期の時点で、三橋のまっすぐはジャイロボールだって説が出てた。

323 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:47:03 ID:godfyAv/0

まあジャイロは魔球だから慣れても打てないだろうけどな

324 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:48:21 ID:kJ5y1GQf0

>>319
しのーかの先輩の帽子の文字読み取れるコマある？
「TD」の帽子って、「焼けたねェ」のコマにいる子達がかぶってるやつかな
その子たちと先輩は制服違うよ

「みんな歩いてるっ」のしのーかの後ろにいるのはARCのマネジなんだろうか
Aのデザインが微妙に違うかな？

325 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:51:27 ID:Nj3eik/Q0

新人戦は結局捕手田島で行くんだろうが，捕手花井もちょっとだけ見てみたい

・・・ちょっとだけでいいんですよ，先生

326 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:51:51 ID:Lp0j9E/m0

15巻の表紙とプロフィール誰になるんだ

327 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:53:24 ID:UaE4WTlh0

>>308
千朶のキャプテンがTV写るから
気合入れて頭剃ったど！とARCのヨシにメールしてアホ扱いされてて
上位の強豪同士はけっこう交流ありそうだったから
西浦とやるんならそっちの学校らと練習試合組むだろうな
2巻抽選会の情報だから忘れがちだけど桐青は2軍もあるみたいだな
迅「ベンチ入りイジれねェから2軍てわけいかねっすもんね」

どうもベンチにすらマネージャーあわせてこんなにいたようだ
ttp://nagamochi.info/src/up11699.jpg
青木が2年8組だから
単純計算で全校生徒720人ぐらいとして
100人の春日部ほどじゃないにしても相当部員多いだろうな
アルプスにわっさり居たし

328 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:54:47 ID:6oD+C5Mk0

>>291
でもそれは連載で２ヶ月程度のことだったじゃん

武蔵野戦だって３ヶ月程度にまとめて、合宿小ネタも
３ヶ月程度にまとめてたらこんな風に言われてないと思う

329 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:54:50 ID:bJmmtzP30

>>326
合宿と阿部んち見舞いにいく巻だからプロフはシュンとか花井姉妹あたり？

330 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:56:32 ID:qqiAiRyF0

>>327
面白いねこれ

331 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:56:50 ID:UaE4WTlh0

>>329
＞花井姉妹あたり？
テンション上がってきたが違った時のがっかり度が凄そうだ…

332 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/10(月) 23:59:44 ID:6oD+C5Mk0

>>300
むしろ今のひぐちは緩急がなくなってしまっている状態
ただダラダラと出来事を書いてるだけ

前に小説家の先生が言ってたんだけど素人の文章って
キャラクターが朝起きてベッドから降りて部屋を出て
洗面所に入って顔洗って…みたいに行動を全部
書いちゃいがちなんだって
物語に必要な部分を見分けて削るという構成力がない

今のひぐち見てるとその言葉思い出すよ

333 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 00:00:53 ID:+fJeX0T/0

>>326
表紙にはもうメインキャラのターンは来ないのかな
毎回旬のキャラ＝脇キャラで続けられると，考えるほうは楽かもしれんけど
絵柄的に地味っつーかいまいち魅力に欠ける巻が出てきちゃうっつーか

334 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 00:00:54 ID:bJmmtzP30

プロフが登場済みの兄弟姉妹編だと
花井姉、花井妹、シュン、栄口姉でうまいこと４枠うまる

335 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 00:01:18 ID:UaE4WTlh0

>>332
美丞戦を毎月追ってる時はそんな事を思ったもんだが
コミックスでまとめて読むと三星戦より個人的に面白かったので
展開の遅い漫画の宿命だと思うｗ

336 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 00:02:25 ID:cDzjkLIH0

>>320
ていうか、もうすでに変わってきてないか？
今月号もそうだけど
ちょっと前から普通に話してる

337 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 00:05:57 ID:cDzjkLIH0

>>335
武蔵野戦はまとめて読んでも面白くないよ

つーか美丞の頃はまだマシだったし
（つまむところはつまんでた）

338 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 00:07:07 ID:730yhzKw0

>>305
休載一月なのか、俺も二ヶ月空くと思ってたｗ嬉しい誤算だ
８月号が６月に出るっていうのもなんか違和感あるな・・・

339 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 00:07:18 ID:kJ5y1GQf0

>>326
表紙は三橋と予想

・三橋
・三橋と阿部
・西浦
大穴・父母会

プロフィールは西浦の家族？
出て来てるのは、シュン、飛鳥＆遥、栄口姉＆弟、巣山父（＆弟っぽいのがいた）、メールだけど栄口父　くらいか

>>334
花井姉？

340 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 00:08:13 ID:ft8gy5gB0

俺も→俺は、の打ち間違い

341 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 00:08:24 ID:INHfAxf70

>>309
双子は先に産まれたほうが姉なんじゃないの？
だから花井姉・花井妹

342 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 00:10:38 ID:cDzjkLIH0

>>341
その書き方だと花井に姉がいるように見えるぞｗ

343 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 01:42:02 ID:qg5LUuaQ0

アニメ板見てて気付いたんだけど
和さんは滝井は高校は美丞って言ってたけど
ロカは自分と滝井の二人だけ、桐青中学から高校の野球部へ入ったって言ってるじゃん？
単純に作者の間違え？
それとも、和さん入学前に何かあって美丞へ移ったのかな？
（これがロカの言う「借り」か？）

344 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 01:45:27 ID:DzTF8uSP0

桐青高校に入ると決めてたのは二人だけだったが、滝井が中学最後に肩ぶっ壊したからロカだけになったとか？

345 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 01:48:37 ID:jIrnuKS20

>>343
滝井は最初から高校は美丞へ行ってる　15巻ではっきり出てくる

13巻冒頭のロカのセリフのことを言ってるんだろうけど、
あれは
「”名門 桐青高校野球部”に入る桐青出身者は少なく　
　オレ達の代では（桐青高校野球部に入ろうと考えていたのは）オレと滝井しかいなかった」
ってことだと思う

346 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 02:07:29 ID:cDzjkLIH0

思うじゃなくて確定じゃね？
15巻の会話からするに

せめて
”名門 桐青高校野球部”に入うと考える桐青出身者は少なく
って文章にしとけば良かったのに

347 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 02:09:08 ID:DzTF8uSP0

なんとなくだが当たってたか
早く15巻読みたいです

348 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 02:18:49 ID:qg5LUuaQ0

>>345、346
そういう事だったのか。ありがと。
１５巻は６月だっけ？待ち遠しい。

349 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 05:33:14 ID:90nc0PPG0

そのへん表現の仕方がちょっと分かりづらいから
時々話題になるよね

350 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 10:50:22 ID:LskZg08x0

>>314
国公立の進学校だったが、クラス単位では分かれなかった
文系コースと理系コース（名称は忘れた）で一部の科目は違ってて、
1組と2組の理系コースが一緒に理系コース専用の授業を受けてた
まあうちの高校がそのへんいい加減だからそういうシステムだったんで、
普通に文系と理系でクラスを分けたほうが楽ではあるな
どうせ受ける授業は一部違ってくるんだし

351 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 10:56:41 ID:LskZg08x0

>>323
ジャイロはマグナス力がない（または回転軸の向きによってはあるけど小さい）から、
普通のストレートより落ちるんだよな
なので錯覚だろうがなんだろうがストレートより落ちないってのは考えにくい
フォーシームジャイロの整流効果（空気抵抗低減）って実際はないんだっけ？
そうだと特徴としてはフォークのように落ちる球ってだけでは
アニメではまっすぐは普通にバックスピンかかってたような（少ないかまでは分からないけど）

352 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 11:14:19 ID:zC2hrz+nQ

>>351
イメージとしては『伸びる縦スラ』だからな＞ジャイロ
パワプロじゃノビ○の上位互換だから勘違いされやすいが。

暗黒時代の桧山が素人に2-0で抑えられてたのもいい思い出。

353 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 12:02:05 ID:LskZg08x0

ジャイロは有効な球ではあるんだろうけど（といっても縦スラからして強力だけど）、
魔球と呼ぶほどか？というと投手次第な気が
個人的には魔球と表現したくなるのは佐々木のフォークとかのレベルだな
ジャイロが魔球扱いされてるのはレアでいろんな尾ひれがついてるからのような

354 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 12:38:32 ID:ft8gy5gB0

>>352
ナイトスクープだっけな？

355 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 14:55:29 ID:90nc0PPG0

SFFとかも最初聞いた時は、凄い特殊魔球！みたいな勢いだった気が

356 名前：zash ：2010/05/11(火) 17:53:06 ID:JbmoRT0YP

新しい変化球は打ちづらいから、最初のうちは魔球みたいに言われても不思議ではないように思う。
カーブなんて、初めて投げた人は迫害されたそうだし。

357 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 18:02:37 ID:90nc0PPG0

三橋ってどういう感じで４種の変化球を身につけたんだろうね

変化球ヲタで色々身につくのが楽しい投球ヲタだからなのか
出来れば速球一本で行きたい速球派大好きだが、
打たれまくり→変化球覚えて何とかしようとする→打たれる→別の変化球みたいに
ある意味仕方無く覚えていったのか

358 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 18:04:57 ID:HYVLJqg2P

さんざん語り尽くされてるけど、三橋の四つ目の変化球ってなんだろう？
これが決め球になりそうな気がするんだが？
持てば他の決め球が生きるシンカーか、叶に憧れて投げ始めたフォークか？
しかし、シンカー投げれば高瀬になっちゃうし、
フォーク投げれるようになったら、いつか再戦するであろう叶とフォーク対決になっちゃうな。
しかし、この二つ以外に今の三橋の持ち球が生きる変化球あるかな？

359 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 18:11:17 ID:HYVLJqg2P

桐青の青木と高瀬が来年三年、迅と利央が二年。
武蔵野の榛名と秋丸が来年三年。
春日部の双子が来年三年。

桐青と武蔵野と春日部とは来年当たりそうだけど、
果たしてこの三チームと当たったらどんな試合になるんだろう？

特に雪辱を期して、さらに実力を付けた青木と高瀬と迅がいる桐青と、
今よりも凄い投手になって、凄い速球投げる榛名がいる武蔵野との試合が楽しみ。
あと、一度くらいヒットすらほとんど出ない本当の投手戦を見てみたいけど、
これも来年かな？

360 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 18:16:26 ID:w5kYddnR0

え？
三橋の４つの球種ってカーブ、シュート、スライダー、まっすぐの４つじゃないの？
あと速いまっすぐもいれたら５つ
コミックにそう描いてあったからそう思ってたけど
アフタヌーンの連載では新球開発してるの？

361 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 18:23:08 ID:DzTF8uSP0

>>360
いや1巻から変化球が4つ設定だよ
変化球ナシかよ、って言われた後の説明だしね

362 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 18:26:23 ID:90nc0PPG0

>>360
コミックスに書いてるくらいならば
テンプレにループ話題と出るくらい話何度も出ていないと思うｗ

最近雑誌でも、四つ目の変化球もモノにしたいな！みたいなノリだし

363 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 18:28:27 ID:u6fBE8kL0

>>360
まだ単行本化されてないけど、阿部からも4つ目の変化球を春までにモノにしようって言われてるし
多分これが三橋の決め球になるんじゃないかとスレではよく言われてるな

364 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 18:43:08 ID:w5kYddnR0

コミック11巻のオマケページで登場投手の球種説明があったけど
三橋の球種はまっすぐ、速いまっすぐ、カーブ、シュート、スライダーの５つ
って描いてあったあったからそう思ってた
１巻での４つってのはカーブ、シュート、スライダー、ストレートの４つだと思ってた
阿部がストレートじゃないと指摘する前だから

365 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 18:56:17 ID:ft8gy5gB0

お前が何言ってんのかサッパリ分かんねえ
指摘する前なら尚の事、変化球が4つだろ

366 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 19:01:24 ID:adpHGqUH0

実戦で使ってる球種が5つてことだろうな
1巻で球種について聞かれたのも変化球の話題の中での流れだしストレートは含まないでしょ

367 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 19:07:25 ID:DzTF8uSP0

ストレートじゃないって言われた時驚いてたしな三橋

368 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 19:16:51 ID:WKgMmm3k0

>>365
ストレートも変化球だから

369 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 19:18:30 ID:DzTF8uSP0

>>368
それ言ったの阿部で、4つの変化球をこーいうのって説明した三橋ではないよ

370 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 19:20:38 ID:qdkBuS7l0

>>368
だからそれは三橋は知らなかったし、本人は阿部に対してもストレートを投げてるつもりだった。
その後で更に他の球種を聞かれて、４パターン説明してんのに
どこをどう理解したらストレートも変化球に含めて発言してたって風に取れるんだよアホ

371 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 19:33:34 ID:WKgMmm3k0

>>370
364の言いたい事（ストレートを含めて変化球４）を365に説明したけだ
しかも364も「思ってた」と過去形なのでもうわかってるんだろ（テンプレ読みゃわかるし）

372 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 20:01:02 ID:zC2hrz+nQ

>>354
その通り
ジャイロ理論の手塚センセまで引っ張ってきて、カーブ4シームジャイロ2シームジャイロで抑えたんだったかな

ふと、三橋が宜野座カーブとか使えたら面白いだろうなと思った
普通のカーブ投げる理由が無くなるけど

373 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 20:14:53 ID:HYVLJqg2P

三橋のカーブもシュートもそこそこ通用するレベルではあるんだよな。
シュートは青木が｢ちょっといいシュート｣って言ってたし、
カーブもまっすぐ投げるまで結構決め球的に使って相手打ち取ってたし。
スライダーは良く分からんが。

これで早いまっすぐの球速が上がって、
遅いまっすぐとの球速差で緩急つけられるようになって、
さらに四つ目の変化球が実戦で使えるようになれば、
かなり凄いことになりそうだ。
まあ、三橋がストレート投げるようになって、
球速と引き換えにまっすぐ投げれなくなるかもしれないけど。
速いストレート投げれるようになっても、
遅いまっすぐも投げれるままであってほしい。

四つ目の変化球、秋大には出てくるかな？
それとも阿部の言うとおり春まで待たなくてはいけないか？
独学で覚えたっぽいから、叶に憧れて覚えたフォークって線が一番ありそうだが、
精密機械北別府が使ったシンカーも捨てがたい。この二つのうちのどっちかだとは思うのだが。

374 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 21:01:43 ID:90nc0PPG0

今まで、｢ちょっといいシュート｣って三橋のシュートがいいという認識だったけど
実は「｢ちょっといい（所に決まった）シュート｣って意味で
コースとか、コントロールの話だったりして

375 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 21:11:43 ID:qdkBuS7l0

そりゃそうだろ、良い所に決まるというのも当然武器の一つだよ

376 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 21:28:23 ID:SsvpZGQO0

まあなんつー山なり(出来の悪いたとえ)なんて言われてたりするし
あの遅い球速で9分割の三橋の変化球だから
変化がすごいというよりもコントロールがすごいのほうだろうな

377 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 21:31:40 ID:90nc0PPG0

>>375
>>373見ると、違う意味ぽいなーと思ったので
まあ改めて

378 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 21:32:42 ID:zuNOLUpm0

っていうか試合みてると、三橋のは9分割ってレベルじゃねえ
16分割かあるいはもっと細かい。

379 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 21:34:50 ID:CrkQy+3U0

4つめの変化球に関しては、
前からひぐちがまだ決めてないって公言してただろ

阿部の春までにモノにしよう発言は、全然最近の話だから、

合わせて考えると、
4つの変化球は中学時代に投げられたけど、
最後の１つだけは使い物になるレベルじゃないから高校では投げてない。
使い物になるレベルまで「モノにしよう」って事だね。

フォーク説が今のところ有力だね。
現時点で使い物にならない理由も付けやすいし
（ほとんど落ちない、全然コントロールできない等々）

380 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 21:43:04 ID:SsvpZGQO0

フォークなら展開的に強引さや唐突さはないな
他はグローブをくれた浜田が何か変化球持ってたらそれでもいいんだけど

381 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 22:01:22 ID:zZO3bAiF0

試合の節目節目でセーブポイントのように叶がでてくるし
フォークだとあんま違和感ないね
あと、とんと出番がないルリをそろそろ出して欲しい

382 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 22:22:51 ID:HYVLJqg2P

>>376
そうか。試合見てると三橋のシュートやカーブも結構いけるじゃんと思ってたが、
あれは>>374の言うようにいいコースに決まってるだけで、
実際はそれほどいい変化してないのかな？

>>379
そうだよな。三橋のピッチングは全部独学だから、
手本がいて独学で覚えられて、
中学時点で投げられたけど実戦で通用するまで使いこなすのが難しいといえば
フォークぐらいしかないもんな。
シンカーは指導者いないと覚えられないと思うし。
いつか、叶並みのフォークを投げて決め球にしてほしいものだ。
決め球にならない変化球とまっすぐとコントロールだけでは、
この先厳しいからな。

383 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 22:32:55 ID:90nc0PPG0

自分もフォークだと思うけど
フォークだと、４つめだけ名言せずに
長く引っ張ったのは何でかな？という疑問はある
フォークだと、俺は全然駄目だったけど叶君はフォーク凄い
とか勝手に叶君は凄いんだモードやりそうだし

一応心づもりしている4つめはあるけど様子見て
変更出来るように、あえて名言してないのかなと思ったりした

ルリは、次出るとしたら、試合を又見に来てくれるとか？

384 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 22:33:40 ID:90nc0PPG0

>>382
そのへんは、どちらにでも解釈出来るかなって事で

385 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 22:35:05 ID:1dIoNd3Z0

叶並のフォークを投げて阿部が取れなくなります

386 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 22:36:55 ID:jIrnuKS20

>>383
ルリ自身も部活があるから、試合見に来るのは厳しいんじゃないかなー
桐青戦のときは、三星も試合があってルリの部活もそっちの応援に行くから休みだったけど
夏大会以外ではそういうのも無いだろうし

387 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 22:38:55 ID:SsvpZGQO0

>>383
＞フォークだと、４つめだけ名言せずに
長く引っ張ったのは何でかな？という疑問はある

その辺は三星の仲間の目があって
これまで振りかぶって投げる事がなかった奴だからわかるかな

388 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 22:39:06 ID:zC2hrz+nQ

三橋の球速じゃナックルカーブでも投げないと取れないボールは投げれないだろｗ
そもそも取れないボールなら神コントロール設定だだ崩れだしｗ

389 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 22:41:31 ID:zZO3bAiF0

三橋がお盆に祖父母の本家に帰省して、そのときルリと再会とかでもいい
向かいの家の叶も顔を出せばフォークに繋がるかもしれないし
でもそうするとまた横道にそれて本編が進まないジレンマ…

390 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 22:46:32 ID:90nc0PPG0

>>389
もう甲子園でルリに再会でいいんじゃない？
時々話題になる、そういえば倉田ってどうなった？の倉田も
甲子園来てる事にしたらいいよ
まとめてそこで済ませよう

391 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 22:48:01 ID:zZO3bAiF0

そんな不良債権みたいな

392 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 22:54:37 ID:SsvpZGQO0

なんでそんな月刊チェヨンスの打ち切り漫画みたいなことをせにゃならんのだｗ

393 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 22:56:40 ID:jIrnuKS20

>>389
お盆て新人戦の直前じゃない？
西浦の新人戦１回戦は8月17日
お盆休み無いと思う

394 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 22:57:09 ID:zZO3bAiF0

>>398
じゃあ年末年始で

395 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 22:57:20 ID:8PJjjW7g0

試合が土日に掛かれば部活休んででも見に来ることもあるんじゃないの？

396 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 23:01:07 ID:HYVLJqg2P

>>383
叶への憧れで投げてたけど、全然試合で通用しなくて、
恥ずかしさとあと、心の中にある叶への遠慮から言いだせなかったんだろ。
自分のフォークと叶のフォーク比べて、叶君のフォーク凄いモードやるのも、
自分のフォークが叶と比べることすらおこがましくてできなかったんじゃね？
４つ目がフォークと仮定しての話だけど。

397 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 23:17:51 ID:1YRJxjzr0

>>382
三星ではサインなしリードなしで
三橋はパカスカ打たれてたけどまっすぐでは割と相手校打者が空振ってたらしいから
主に変化球を打たれてたんだろう。つまりコントロールがミソで変化自体はしょぼい
というよりあんますごい変化の投げてたら
叶の深フォークが捕れない畠が捕れてないだろうし
叶の通常フォークぐらいでも変化のある変化球が投げられていたら
球は102キロ程度で遅いとは言われても
まず贔屓だとまでは言われないんじゃあないかとは思うんだ
慣れでコントロールの凄さはいまいちわかってなくても変化のすごさが分かってるからこそ
畠をはじめとした三星の連中は「叶こそが本当のエースだ」と主張してたんだろうし

398 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 23:51:02 ID:HYVLJqg2P

>>397
つまり、三橋のカーブとシュートとスライダーは全然変化がなくて、
三星時代は打たれまくってたけど、
阿部のリードがあってコントロールが生かせるようになって、
初めていいコースに決まって通用するようになったと言うことか。

いつか、三橋の変化球が変化だけでも通用するようになってほしいな。
それで九分割とまっすぐがあれば、誰も打てない投手になる。

399 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/11(火) 23:57:59 ID:zZO3bAiF0

そういえば浜田ってピッチャーだったんだよな
浜田の故障らへんとモモカンの過去は何年何十年先のアフタになるんだろう
西浦時代のモモカンは阿部の医者の話にでたし、そろそろ来そうな気配だが

400 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 00:11:52 ID:Qu4gV1rJ0

>>398
そうそう。見せ掛けぐらいはストレート
(ストレートじゃなくてまっすぐなんだけどな)と違うぐらいには見えるからな
と言っても戸田北時代の榛名のスライダー(元希さん程度のスライダーでも〜)や
11巻末の球種に入ってないし打席に立たないとわからないらしい
保険程度だという本人談の高瀬のシュートよりは見た目上の変化があるだろうけど

＞三橋の変化球が変化だけでも通用するようになってほしいな
カウント逆に稼ぎにくくならね？ｗ
王道野球漫画なら変化のすごい変化球や速球はやっぱ魅力だけどさ

401 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 00:13:44 ID:pYbcblRo0

変化があまりにもガンガン激しくなると
打者が対応出来ないくらい変化するのに
9分割みたいな不気味な事になりかねないので
そこそこで治めるんでは

402 名前：zash ：2010/05/12(水) 00:16:20 ID:r9YBo9RQP

ナックルだと面白いかも。
投げた本人にもどこに行くかわからんそうだから。
コントロール命の阿部三橋の新兵器として意外性ある。
ただフォームでいきなりバレる球種になっちゃうかもしれんか。

403 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 00:16:51 ID:Qu4gV1rJ0

＞ただフォームでいきなりバレる
ギャグだ…

404 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 00:21:22 ID:OeYSxbFd0

ナックルの場合ナックルだと分かってもあんまり意味が無いからソレは問題無いと思うが

405 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 00:22:12 ID:GTEkkLjL0

激しい変化を起こす変化球って、元々の球威が無いと投げられない。
曲がる力は、基本的に空気抵抗か重力しかないわけだから。

ナックルやフォームでも、球威が無い奴が投げた時の変化は
山なりに落ちるタイプの変化が中心になるんで、打たれやすいよ
緩急を付けられなければ尚更。
（時々、例外的な化物ナックルボーラーが出現するけど）

406 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 00:23:36 ID:uGvIChpL0

大リーグボール2号はフォームでバレバレ

407 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 00:24:55 ID:pYbcblRo0

三橋は絶対魔球の練習したことあると思ってた

408 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 00:26:50 ID:GTEkkLjL0

三橋のコントロールでも、バットを狙って投げるのは無理だろｗ
（最後はグリップエンド狙って投げてたしｗ）

409 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 00:27:27 ID:pFki6Wp/P

>>406
ズシャアアと派手に土埃を舞い上げるあれか
バレバレな上にあんまりやると肉離れになると思う
腕や肩じゃなくて頭上まで掲げた足が

410 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 00:28:09 ID:pYbcblRo0

大リーグボール2号投げようと思って
肉離れ起こしたって、無茶苦茶恥ずかしいよな

411 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 00:55:18 ID:go419ERA0

>>358
4つ目の変化球は○だと思うってのは言う奴の好みが混じるから、
可能性という点では疑問なものもたまに出てくるけど、
何が増えたら有効かといえば落ちる球だな（フォーク、シンカー、縦スライダーあたり）
左右に逃げる球（スライダーとシュート）は既にある
ツーシームやチェンジアップやカットボールは速球派でないと効果が薄い

ここに挙がってない球種（ナックルやらSFFやら）だと
日本のプロでも珍しい球種だから、それ覚えるより先にチェンジアップを試さないのか？という疑問が出る
昔、誰それ投手に憧れて〜みたいな設定があれば説得力あるけど

>>382
変化が並でも、四隅かそのボール1個分外にきっちり決まるならそう打てないしなw

412 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 01:00:34 ID:GTEkkLjL0

チェンジアップも面白いと思うけどね

随分前に甲子園の投手で、
ストレートは100キロそこそこなんだけど、
チェンジアップが80キロ以下っていう緩急差を売りにしてる奴がいた。
（普通のチェンジアップはそこまでは遅くならない）

413 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 01:03:34 ID:Qu4gV1rJ0

そいつは毛色が変わってて面白いな
負担もフォークやシンカーより断然少ないし

414 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 01:05:34 ID:go419ERA0

>>400
＞カウント逆に稼ぎにくくならね？ｗ
高めから落ちてきてストライクゾーンに入るカーブとか、
凄い変化で逃げていくスライダーやシュートで
空振りやファールにさせるならストライク取れる
凄い変化となるとそういう投手はストレートも速いから、
体格やおお振りのノリからしてそういう速球派投手にはならないだろうけど
目指せ石川

415 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 01:07:50 ID:aRSYBdVf0

ルリの家でかすぎワロエナイ

416 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 01:13:51 ID:Az7Enp340

瑠璃ちゃんお姫様だよなあれ

417 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 01:15:30 ID:DspEy8wx0

中高一貫の私立校で中学からいるお嬢様ですから
三橋も明らかにボンボン
叶もガキ大将だけど恐らくボンボン
あの畠ですらたぶんボンボン
呂佳もあんなだけど中高一貫私立だからボンボン
その弟も弟なのに中高と私立行ける金があるボンボン
というかたぶん基本的に私立の持ち上がり組みんなボンボン

三星だけど織田は庶民な

418 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 01:32:31 ID:FoyM8zYg0

阿部も一応社長令息(ここ笑うとこ)だし
モモカンの金銭的な苦労の分かる奴って栄口とかぐらいだろうか

419 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 01:34:22 ID:EX8WX8bZ0

あんなデカい家をかーちゃんとばーちゃんだけで掃除できると思えないから
お手伝いさんとかいるだろうね
ルリの家

420 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 01:35:36 ID:EX8WX8bZ0

>>417
叶の家は大金持ちだってさ
サイン会でひぐちから聞いた人いたよ
ログ漁ればでてくる

421 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 01:38:54 ID:Vr9DfsIz0

>>418
栄口もシニア入ってるし金銭的苦労はそんなないと思うが
シニアは金掛かるんら

422 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 02:05:35 ID:ye+VmEMz0

>>420
普通の金持ちなら割と多いけど大金持ちってすごいな

423 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 02:32:40 ID:Ai6lr4y60

野球って結構金かかるし超絶貧乏はいなさそうだな
浜田とかは微妙な線だが

424 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 02:40:59 ID:OeYSxbFd0

>>412-413
チェンジアップを表現するのに軌道を説明する流れで「こーゆーの」って表現はしないだろうけどな

425 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 03:09:34 ID:go419ERA0

>>420
三橋本家と叶家があるのは地方都市のお屋敷街なのかね

>>423
昔のプロにはノムさんとか1001とか在日の選手とか貧乏出身の人が珍しくなかったけど、
現代では他のスポーツも色々あるから、
野球ほど金のかからない競技で推薦で大学に行くルートにでも流れてるのかな

426 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 06:31:23 ID:Az7Enp340

>>420
知らなかった…本当に変な裏設定多いな振りは

プロになれるまで取り組むレベルに限れば
野球なんて低資本な方だけどな
学生レベルならみんなお金持ちの子かもね
そういえばイトコの試合位で軽く越境するんだもんなルリ

427 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 06:57:39 ID:hW4vm1Lp0

>>426
「サイン会情報」だから、ひぐちの公式コメントじゃないよ
サイン会に行ってひぐちに質問したって人や行った人から聞いたって人がここに書き込んだものだから、本当にそう言ったのかどうかわからないし、
書いた人も、緊張して受け答えの内容うろ覚えだけど、って前置きして書き込んだりしてた

428 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 17:20:01 ID:f5YE7ajfP

なあ、美丞戦、もしかしたら勝てたんじゃね？と思ってるの俺だけ？
西浦はデータを丸裸にされてたけど、
それでも上位五人と水谷は二安打以上打ってたし、９回表までは一点差。
三橋もフルボッコってほど打たれてはいない。
美丞が西浦を研究し尽くして、対策を練ってきたわりにはかなりの接戦。
印象ほど美丞と西浦の実力差は無いような気がするんだが。
ぶっちゃけ、阿部の怪我と田島のまずいリードと９回表の炎上がなければ、
最後まで勝敗がどう転ぶか分からなかったんじゃないかと？

429 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 17:26:02 ID:Rnhll/C+0

まあ試合にアクシデントは付き物だしな
選手層の薄さというのも当然、総合的な強さと関わりがある事だし

430 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 17:29:01 ID:rZEjqU7w0

その話は前スレでたぶん勝てないという形で落ち着いた
美丞は身体出来てて長打多かったし
西浦は継投のせいでバッティング練習対象の投手が多かったしな
三橋が首を自分の意思で振らない限りモモカン+阿部の考えがだだ漏れだし

431 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 17:32:53 ID:pYbcblRo0

そういう時に、展開を動かすとなると、ホームランなんだけど
西浦にはホームランバッターがいないからな

対策されまくってるあの状況だと、シングルヒット何本かならば出るかもしれないけど
ホームに返す迄の連打を浴びせ続けるというのは難しい

432 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 17:44:01 ID:Az7Enp340

西浦は得点力が強くない
特に前半で大きくリードされてしまうと巻き返しが難しい
つまり三橋を打ち込めるチームと当たったらその時点で結構キビシイと

433 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 17:54:39 ID:EX8WX8bZ0

花井は晩成型っぽいから
大地みたいに打てるようになるのは３年になってからになりそうだなあ

434 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 17:58:54 ID:pYbcblRo0

でも美丞戦は、高校野球で時々あるパターンだなって感じだった
力差がある筈の学校が回終わりくらいまで、そんな点数差無くて
点数だけ見たら、拮抗しているみたいに見えるけど

8回か9回くらいで点数がポロポロ入って
気づくと5点差6点差で試合終わってる試合

435 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 18:09:35 ID:f5YE7ajfP

>>730
その状態で阿部から田島に捕手が変わるまで、
結構いい勝負してたし、長打出なくても６点も取ってたし、
美丞は西浦打線の弱点を知り尽くしていて、なおかつ継投してたのに、
西浦に打ちこまれてた。ヒット数では美丞と西浦、ほぼ同じよ？
西浦のバッテリーの配球ダダ漏れでも、
美丞で西浦から２安打以上してる奴５人しかいない。
これは研究されて対策取られてるはずの西浦と同じ人数。

>>731
結局、和田のホームランだけで５点持って行かれたからな。
あれがなければ接戦になっていただろうが、
あれがあったから接戦にならなかったのか。
対策されてる上に長打ほとんどなしで６点も取るほど
連打を浴びせ続けた西浦も相当なものだと思うが、
長打力には敵わないか。対策されてなければ、と言っても始まらないか。

>>432
長打がほとんど出ない状況で桐青戦では５点、崎玉戦では１０点、
港南戦では６点、対策されまくってる美丞戦ですら６点も取った。
毎試合５点以上取ってる西浦は、決して得点力の弱いチームじゃない。
守り勝つチームと言うよりは、打ち勝つチームと言う感じ。

436 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 18:19:36 ID:YMfgynGO0

美丞は苦肉の策で継投していたのに
硬球慣れしていない西浦からなら>>248これだけ三振が取れるとも言うけどな
長打が出ない状況で桐青から5点といっても得点源は田島リードの盗塁だし

437 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 18:55:39 ID:pYbcblRo0

>>435
そのへんは申し訳無いが
西浦が打撃のチームだ！っていうより
見せ場の関係で、投手戦ゼロワンの試合じゃなくて
展開を動かす為に、結果的に点数取ったって感じなんだよなあ

一年だけのパワー無いチームにしては点数取ってるけど
西浦の実力すげーという感じがあんましない

武蔵野も榛名のワンマンチームって事になってるけど
どう見ても、武蔵野が３点差くらいはひっくり返せるくらい
バンバン打ってくれてるから、勝ってるチームになってるし…

438 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 19:43:51 ID:f5YE7ajfP

>>437
ひぐちが投手戦を描けないから、打撃陣の見せ場を増やすために、
西浦は結果として打てるチームになってるのかなあ？
そう考えると身も蓋もない気がするから、
西浦の打力について真剣に考えてみたんだけど。
漫画読んでても確かに西浦すげーって感じはしなかった。
コミックスとデータサイトまとめて読んでみて、実は西浦凄いんじゃないか。
美丞戦も三橋が最後に炎上しただけで、実はいい勝負できてたんじゃないかと思った。
格上のチームに研究されててもあそこまで戦えるなんて、
実は凄いことなんじゃないかと。

武蔵野は良く分からんね。榛名が球が速いだけでそれほど凄くなかったのと、
特に凄い打者がいなくて、西浦よりも打てなさそうな感じなのに、
なぜか強豪のはずの春日部に勝ってた。

ぶっちゃけ、武蔵野より西浦のほうが強そうだった。

439 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 19:50:50 ID:C8IN1rEk0

武蔵野連中もARCに負けたけどもう一回やったら勝てんじゃねって思うと言ってたし
そう思うってことは西浦にそれだけ読者が感情移入してるんだろうな

440 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 20:37:47 ID:Vr9DfsIz0

まあ、春日部は強豪と言うより古豪とか名門って感じで
そんなに強くはないみたいだよ
（４巻で泉が名前を出した時けっこう後だった）
ベスト16前後を行ったり来たりしてる感じなんじゃないかなあ

441 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 20:40:27 ID:pYbcblRo0

武蔵野との対戦で、榛名から一点も取れずに負けた後に
対策しまくった筈の夏大会でも負けてるくらいだしなｗ

442 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 20:41:20 ID:MQDSACEWP

毎回いいとこまで進むけど、決勝や準決までは絡まないってあれか。

443 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 21:19:28 ID:HqeZ0B/S0

>>438
＞ぶっちゃけ、武蔵野より西浦のほうが強そうだった。
捕ってやるぜ三橋！の泉や島崎のライトに放った球を捕った花井ぐらいは出来ても
それは西浦の中ではファインプレーだし
ARC相手に福原ほどの守備ができる奴は西浦にいないと思うんだけども

444 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 21:47:24 ID:v0aGHese0

福原ってそんなめちゃくちゃいい守備してたっけ？
そもそも１人だけ守備よくても全体の守備がいいことにはならないし

西浦はアライバもどきをさりげなくできるほど守備レベル高いよｗ

445 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 21:49:27 ID:pYbcblRo0

単にいいプレイを一個見せて褒められてただけで
「福原ほどの」という程凄い守備が安定している
守備の上手い選手として
描写されていた事実は無いよ

446 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 22:00:05 ID:f5YE7ajfP

>>443
そこまで福原は凄いと思わせる守備を何度も見せたりしたか？
単にうまいと一回言われただけだろ？
他に武蔵野の守備力の高さを示す描写あったか？
西浦は何度も繰り返し、ファインプレーに加えて、
うまい連携や堅実な守備を見せてるんだが。

>>444
西浦の守備はたまに出るファインプレーと
エラーの少なさが話題になることが多いが、
地道な連携もかなりしっかりしてると思う。

447 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 22:57:36 ID:8UIHs9Y/0

>>440-442
リアル埼玉高校球界の上尾、所沢商あたりのポジかと
個人的にイメージ＜春日部

448 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 23:14:36 ID:pYbcblRo0

>>446
打撃の話もだけど、守備の話も同じ結論になるかもしれないけど
本当西浦って一年の初公式戦なのに、隙が少ないチームだよな
エラーの少なさが異常過ぎる

449 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 23:17:51 ID:UM33HDPz0

まあその辺はミスあったらどう贔屓目に見ても初戦敗退してるので
ラッキーでもなんでもいいから展開上ミスを出せない

450 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 23:31:34 ID:Quy+VNvc0

主人公の属する未熟なチームがエラーから崩れて負けました、なんて
一発勝負の高校野球が舞台の漫画だとそうないからなあ
クロカンではちょくちょくあったけど

451 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/12(水) 23:52:55 ID:f5YE7ajfP

>>448
西浦が隙の多いチームなら、田島以外飛びぬけた選手がいない上に、
控え選手が一人しかいなくて
選手層がものすごく薄いのにベスト１６まで行けない。

452 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 00:00:45 ID:vlEOMnnY0

エラーが少ないのは、三橋のまっすぐの効用
そりゃフライばかりじゃエラーも減る

453 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 00:01:23 ID:DA1Z5SDS0

速球だったらばんばん飛んでっかな

454 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 00:45:17 ID:3V7nLdKo0

そうだよな、打ち取った当たりとヒット性の当たりを捕球するのは段違いだからな

455 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 00:52:25 ID:TE+CcfyD0

首振らずに、サクサク投げるからってのもあるよね
例外はあるけど、基本的にリズム乗って投げてる投手のバックは
守りやすい。

456 名前：zash ：2010/05/13(木) 04:54:12 ID:IhXI1neyP

往年の堀内がそうだね。
テンポよく思い切りよくどんどん投げた。
しかも逆玉をめったに投げない投手だったから、
野手･･･とくにセカンド・ショートは打球方向の予測がつきやすくて、
すごく守り良かったと『ただ栄光のために』という小説で解説されていた。

野茂の投球は日本でも野手に不評で、メジャーに行ってからはずいぶん注意された。
でまあ、とにかくテンポよく投げるよう心がけるようになったそうだ。

457 名前：zash ：2010/05/13(木) 04:56:36 ID:IhXI1neyP

連投でアレですが、もう西浦ナインは練習始めてるんだな。
俺は早出の日でも、まだこうして２ちゃんなぞやってるが〜

458 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 12:42:47 ID:K8g+JLkr0

そういや巣山が美丞戦で、
初球のボール（＝相手の好きなコース）を見逃されると
リズム悪く感じるみたいなこと言ってたな。

西浦は守りは良いけど、一年ばかりで肩がまだ強くない人が多いから
返球が遅いのが難点だな。
高校野球見てると、強豪とそうじゃない高校では返球速度が明らかに違う。

459 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 13:17:42 ID:HSDIcDw8P

返球遅いという描写あったっけ？

460 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 13:56:54 ID:K8g+JLkr0

>459
ああ、ごめん、直接的にはないです。
甲子園で見るような外野深いところからのバックホームや
三塁打を二塁打にするような好返球とか
そういうの見たこと無かったから、個人的な印象です。
花井のバックホームは浅いところだったしね。

461 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 17:14:53 ID:8EC90SAOP

阿部は第一話で｢これからこいつはどんな打者にも勝てる投手になるよ。
あとは打たせた球捕ってくれる捕手と、１点入れてくれる打者がいれば、
甲子園に行ける｣と言ってたけど、本気で言ってたんだろうか？
三橋のコントロールに自分のリードがあれば、
どんな打者でも抑えられると思ってたんだろうか？

その後阿部は考え改めたし、三橋も味方が１点取れば勝ってくれる投手じゃない事が、
明らかになったけど、いつか本当に三橋が
｢どんな打者にも勝てる投手になるよ。
あとは打たせた球捕ってくれる捕手と、１点入れてくれる打者がいれば、
甲子園に行ける｣って感じの投手になる日が来るといいな。
その時は、三橋はどんな投手になってるんだろうか？
想像もつかない。コントロールと変化球とまっすぐで勝負する軟投派か、
コントロールと変化球と速球で勝負する本格派か。
ストレート覚えて球速が速くなればまっすぐなげられなくなるしな。
どうなるんだろ？

462 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 18:57:10 ID:TE+CcfyD0

>>456
堀内は守りやすかったみたいだね
まあそれも球に勢いあるから、出来た事かもしれないけど

463 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 19:12:18 ID:bva1ucDQ0

>>461
球とってくれる野手な

464 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 19:28:15 ID:Dz8TozRg0

>>461
捕手じゃなくて野手ダロ?

465 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 19:34:38 ID:8EC90SAOP

>>463
ああ、間違えてた。
あのセリフから、おお振りは三星戦のような投手戦中心の漫画になると思ってた。
でも、どうやら九分割と今の三種類の変化球とまっすぐだけでは、
相手を０点に抑えるのは難しいようだ。
いつか三橋がそういう投手になって、ARCですら抑えれる投手になって欲しいんだけどね。

将来的には１３０キロ投げられるというモモカンの言葉通り、
１３０キロの速球と四種類の変化球で勝負する本格派になるのか、
それとも球速伸びないでまっすぐと威力に磨きにかかった変化球で勝負する軟投派になるのか気になる。
まさか１３０キロのまっすぐは投げられないと思うから、
まっすぐ捨てて１３０キロのストレートを投げるかどうか、
四つ目の変化球が決め球になるかどうか気になる。

466 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 19:43:00 ID:kz9KpeW50

難しいっていうかひぐちが描けないっていうか…

まあ今でも崎玉クラスなら抑えられるんだけどね

467 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 19:49:51 ID:TE+CcfyD0

今までの流れを見ると、投手の凄さだけの試合ってのは
ひぐちには難しいのかもしれない

やれるとしたら、武蔵野でやれたと思うんだけど
一年以上武蔵野試合してて、やらなかった（やれなかった）から

というかたいていの野球漫画って速球投手の凄さって割と漫画で
アピールしどころだと思うけど、今回榛名の投げてる姿見ても
榛名すげーって感じがあまりしなかったのが、ちょっと切ない
三橋では描けない試合を描いてくれるかと、正直ちょっと期待してたんだが

468 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 19:56:18 ID:K8g+JLkr0

来年の武蔵野は「榛名スゲー！」って感じのチームにならないと
早々に敗退しちゃいそうだよな。
秋丸や他の一年がどれくらい確変出来るかによるけど。

469 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 19:58:11 ID:F7mDEXIB0

秋丸は本人にあまりやる気がなかったってのがあるから
本気になればまぁある程度は
程度くらいだろうけど…

470 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 20:03:30 ID:Sk6XNQtn0

中学でレギュラーにもなれなかった一回戦負け常連校が
わずか１年でARC打てるようになる漫画だから確変なんか
いくらでも起きる

秋丸は突然野球に目覚めて野球に打ち込むようになるし
今の１年も突然上手くなるし来年には田島クラスや大地クラスの
新人がごっそり入ってくるよきっと

471 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 20:07:08 ID:o11IO1Er0

秋丸はノーサインで榛名の全力の球取れる動体視力があるし、ガタイは良いみたいだから伸び代はありそうだな

472 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 20:08:11 ID:K8g+JLkr0

速球派の榛名と、軟投派の三橋の投手戦はちょっと見てみたい。

473 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 20:09:20 ID:F7mDEXIB0

来年入ってくる１年はもし西浦か武蔵野か？だったら
まあ武蔵野選ぶだろうね

474 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 20:21:22 ID:K8g+JLkr0

そうかな？
看板選手もいない（端から見たらそう見える）一年生チームが
ベスト16まで進んだのだから、今年卒業のエース頼みな武蔵野よりも
自分を上手く育ててくれそうな西浦の方が魅力感じるけどなぁ。

475 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 20:22:13 ID:8EC90SAOP

>>472
まあ、来年絶対やるだろ。
速球とスタミナとコントロールに磨きがかかった完成版榛名と、
四つ目の変化球が使えるようになって球も速くなって九分割のある三橋だったら、
いい投手戦になりそう。西浦は榛名を打てなくて、
武蔵野も成長した三橋を攻めあぐねて、三星戦のように１点を取るのすら難しいような。

>>473
ベスト４の武蔵野とベスト１６の西浦じゃ格が違うから、
比較対象にすらならない。強いチームでやりたい奴は武蔵野狙うだろう。
それに武蔵野にいい一年が入らないと、来年の西浦と武蔵野の試合がつまらなくなる。
でも、西浦もそこそこいい一年入ると思うよ。
今のレギュラーと同レベルの一年数人ぐらいは。
モモカンが言うように｢必ずチームを作るといい子が一人か二人は入ってくる｣んだから。

476 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 20:25:04 ID:F7mDEXIB0

西浦は公立だし、練習設備はあきらかに武蔵野のが立派だし、あと監督が女だしで
外からみた環境は明らかに武蔵野の方がいい

477 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 20:27:35 ID:TE+CcfyD0

>>474
環境は武蔵野の方がいいし
新設（みたいなもん）の公立で、監督が実績ない若いねーちゃん（に見える）西浦を
俺を育ててくれるチームだ！と思える人は、あんまりいないと思う

478 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 20:27:53 ID:zR+tUUVI0

>>474
ちょっと調べたらすぐ田島がいるって事はわかると思うぞ
それでも設備と費用的には武蔵野がいいんだろうけど

479 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 20:30:21 ID:kz9KpeW50

若い女監督に釣られて入ってくるヤツもいるかもしれないぞｗ

入ってみて「騙された！」ってなるだろうが

480 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 20:36:17 ID:F7mDEXIB0

真剣に野球にとりくみたいやつが
監督が若い女だから＞練習環境
なんてねーだろ
シュンみたに田島に憧れて入ってくる後輩とかならともかく

481 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 20:39:46 ID:v/kG0UcW0

>>474
実績の無い超高校級みたいな選手もいないんじゃマグレで片付けられるよ
しかも美丞にボコボコにやられたし外から見ればやっぱりたまたまかって見られるし

高校野球じゃ実績ない高校が勢いでヒョロヒョロ上がっていくってよくある

482 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 20:42:32 ID:kz9KpeW50

>>480
漫画のキャラクターとしてならそういうのも面白いじゃん
でも少年漫画的になりすぎるか

483 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 20:44:52 ID:F7mDEXIB0

超優秀な選手がなぜか無名には田島でやったから
何回もあると焼き増しでつまらない

484 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 20:55:29 ID:8EC90SAOP

まあ、しかし設備が良くて今年ベスト４に行ったけど、
特に監督に人脈や手腕があるわけでもなく、
来年で三年でのエース一人しか、ベスト４に行った時の主力メンバーがいない武蔵野と、
ベスト１６に行ったけど監督が無名で有名選手が田島しかいない西浦じゃ、
チームの魅力としてはどっこいどっこいだと思うけどね。
どっちも来年以降に期待する要素が無い。

ベスト４の実績に引かれて武蔵野に行く奴はいるだろうけど、せいぜい強豪には推薦で行けないレベルの選手で、
本当にいい選手はARCや千朶や桐青や春日部など伝統とスポーツ推薦のある強豪に行くだろう。
あと、西浦はチーム結成一年目ですらあれだけの人材が集まったんだから、
もう少し有名になった今なら、今のレギュラー程度の選手なら何人か来るんじゃない？
まあ、本当にいい選手は強豪行っちゃうだろうけどさ。

485 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 20:57:59 ID:TE+CcfyD0

そういえば来年はマネージャも入るんだよな
どんなタイプが入ってくるかな

篠岡が、野球好き、攻略の手伝い他細かい部分全て完璧にこなす
いねーよーみたいなくらい出来すぎマネージャだけど
普通は、もっと上手くいかずに色々あるよな

>>484
外部からしたら、あのやる気の無い監督は
一勝もしたことない奴らばっかりの選手を育てて
ベスト４まで導いたという実績に見えるわけだぞｗ

486 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 21:02:44 ID:kz9KpeW50

やる気のない監督が次からはやる気を出すわけだが
無能が有能にクラスチェンジするのか
はたまた「なにもしない方がマシ」といわれるような
真の無能となるのか楽しみだ

487 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 21:11:43 ID:F7mDEXIB0

性格的には
モモカンが熱血系、しのーかが温和系だから
新マネはクールな子がいいな

488 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 21:30:03 ID:zopTdQLm0

新しいマネジと篠岡はおっぱい話をする予定らしい

489 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 21:39:16 ID:NJhAi/0p0

三星ってどこまで勝ち進んだんだろうか？

490 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 21:43:15 ID:vFRHfKQH0

>>489
叶があと３つで甲子園に行けたのにって言ってたから、群馬ベスト８じゃないかな

491 名前：zash ：2010/05/13(木) 21:44:23 ID:IhXI1neyP

>>488
ひぐち自身がそう書いてたな〜

それはともかく、左効きの沖は外野・一塁プラス控え投手しかポジションないわけだが、
モモカンが沖を外野に回さないあたり、どうも沖の来年はヤバそうな気がする･･･
日本のプロでもメジャーでも、守備のマズい強打者はDH制がなければ一塁に置くわけで、
新一年生に鈍足で送球に難があってグラブさばきも下手だが打力はスゲーみたいなのが入ってきたら、
沖は控えに回らざるを得ないんじゃないかね。

左で打つ打者は田島とスイッチの泉がいるし、
まあ三橋もマイナスに数えていいくらいとはいえ一応左打ちなので、
西浦は左打者が切実に欲しいというわけでもないし･･･

492 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 21:47:08 ID:NJhAi/0p0

>>490
そっかじゃあとりあえずは西浦よりも先に行ってる訳か
まあ２、３年がいて西浦以下じゃ立場無いが

493 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 22:03:37 ID:8EC90SAOP

>>484
まあ、そういう見方もできるね。
問題としては、武蔵野の監督が榛名に｢監督にやる気がないところを選んだ｣と
言われるほど、やる気が無いことが知れ渡ってたことだね。
なぜか去年から武蔵野が強くなってベスト４まで行ったけど、
やる気のないことが知れ渡ってた監督の手腕と言うよりは、榛名が凄い、
３年が頑張ったって評価になるんじゃない？

>>486
やる気出しても何やっていいかわからず、結局いるだけに一票。

>>491
沖は実績が実績だけに野手としては水谷に次ぐ来年のレギュラー落ち候補だと思う。
打てない、他に長所がないじゃ、完全に戦力外だよ。
控え投手専門になるんじゃない？控え投手の存在はありがたいからね。
新一年生はファーストとレフトのレギュラーを奪える選手が入ると予想している。

494 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 22:05:37 ID:WO/Kt3sw0

群馬の大会参加チーム数は約７０、埼玉は約１６０。
予選優勝に要する試合の数は群馬の方が１試合分少ないので、
ある意味互角の成績と言えるｗ

495 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 22:48:04 ID:WO/Kt3sw0

連投スマソ。

>>493
＞打てない、他に長所がないじゃ、完全に戦力外だよ。

四球が選べてバントもできる。鹿島に力負けせずヒット。
守備ではフェンス際のきわどいファールフライを好捕する。
職人好みのモモカン野球の隠れた申し子よｗ
ただ新年度は、レギュラー確実なのは三橋、阿部、田島だけじゃないの。
あとの６人が新人に取って代わられることがあってもおかしくないし、
またそうならんととても全国制覇できるチームはムリでしょう。

496 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 22:52:17 ID:TE+CcfyD0

>>495
花井もアウト？

497 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 22:54:43 ID:zopTdQLm0

全国制はと言うなら田島以外ちょっと…

498 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 23:11:19 ID:8EC90SAOP

>>495
四球は多いけど、三振も多い。打てない事に変わりは無い。
鹿島から打ったヒットは、沖にしては珍しいヒット。
それ以外ほとんど打ってない。打率は水谷にすら及ばない。
守備は西浦の他の選手は水谷と西広以外もっとうまい。
バントは必要がないからしなかっただけで、
基本的な技術が身に付いてる巣山や花井や泉や阿部あたりもできるだろう。
新年度でも田島、三橋、阿部以外の花井、巣山、泉、栄口はレギュラー安泰だと思うよ。
いきなり花井、巣山、泉、栄口からレギュラー奪えるほどの実力ある選手が、
それほどネームバリューない西浦に入ってくるとは思えないし。
今のレギュラー陣を中心に、沖と水谷を使える一年と入れ替えて、
鍛え上げて甲子園目指すんじゃないの？

499 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 23:14:24 ID:NJhAi/0p0

＞新年度でも田島、三橋、阿部以外の花井、巣山、泉、栄口はレギュラー安泰だと思うよ。
＞いきなり花井、巣山、泉、栄口からレギュラー奪えるほどの実力ある選手が、
＞それほどネームバリューない西浦に入ってくるとは思えないし。



ベスト16のネームバリューすらない状態で、その名前が挙がった奴全員が入部してきてるんだがなｗ

500 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 23:24:50 ID:vlEOMnnY0

>>499
西浦には元から凄い奴って殆どいないだろ、田島と特殊ケースの三橋以外には
来年の方が素材がいい奴が入る可能性高いんじゃないのかな
秋大の結果にもよるけど

501 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 23:32:10 ID:TE+CcfyD0

>>498
沖の打席ってほとんどクローズアップされないから
どんな感じか分からないけど
積極的に打って出るタイプじゃなさそうだよな

何もせずに立ってたら、相手が三橋じゃないから四球貰える率高くなるし

502 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/13(木) 23:57:13 ID:HSDIcDw8P

人物背景を描くエピソードを入れないとメインキャラとして使えない。すなわちレギュラーになれない
マンガなので

優秀な新入部員が大量に入って即レギュラーというのは、ますます話の展開が遅くさせる
マンガなので

モブに降格されても、一々ストーリーに絡めないと、商業作品としては如何なものかな
一年にポジション奪われた心境を、事あるごとにヤムチャが語って、面白いマンガなの？
しかも何パターンも読まされるとか苦行じゃないの？
マンガなのに

キャラの才能とか関係なく、優勝できるとマンガで描けば優勝できるよ
マンガなので

マンガを面白くするためにキャラを作るので、天才がいきなり転校してきても文句を言ってはいけない
マンガなので

新一年が入部するまで連載続くとは限らない
マンガなので

マンガの続きなんて大した問題じゃないよ
描いてる方が明日死ぬとか、読む方が明日死ぬとか、もっと大事な問題がありえるよ
それが現実なので

503 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 00:50:26 ID:AE/D78MB0

もし沖や水谷がレギュラー落ちしても悔しさをバネに頑張ってほしいな

504 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 00:55:54 ID:7oYS8p630

>沖
なるほど…沖のほんとのリリーフエースを目指した夏が始まるというのか…

505 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 01:05:10 ID:NzeTtXJP0

1巻から読み返してたんだが
三橋阿部田島花井の次の人物紹介が栄口水谷だったのが意外だ
栄口はわかるが水谷ェ…
んで泉が西広とセットで最後だったのも意外

506 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 01:10:37 ID:0sWJ+zSh0

泉は最初はキャラ固まって無かったんじゃない？
初期は顔だって別人だし
最近ようやくちょっとずつクローズアップされるシーンあるけど
基本的にほとんど描写ないし

507 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 01:17:38 ID:XhMtv4sz0

抽選会からぐらいかな、泉が目立ち始めるのは。

508 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 01:19:10 ID:MmtJVK/20

初めて読んだ時は田島と泉をよく混同した

509 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 02:17:44 ID:xOQ41nPlO

アニメ見るともっともっと先を読みたくなるんだがなー

510 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 02:19:32 ID:gw8grEwQ0

単行本の続きすげー読みたいけど
たまにオクみると調子に乗ってる出品者の金額ばっかり出てくるからなぁ
こないだも2年分25000円〜とかあった
雑誌そのままでいいから単行本はちゃんと出してほしいよ

511 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 02:25:37 ID:NzeTtXJP0

>>510
ひぐちのライフは(ry

512 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 02:27:39 ID:jCg6DDE70

>>506
顔で言えば、西広や巣山の方が・・・
まあ確かに性格がちょっと謎な所はあるな

美丞戦（だったかな？）では田島に対抗意識燃やすような面があるかと思えば
初期の三星戦の打順で、＜2番・3番・7番・8番・9番＞から選べと言われて
7番をチョイスするような感じだったからな

513 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 02:31:06 ID:0sWJ+zSh0

>>512
今の性格描写だと３番取りそうだよな

514 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 02:33:45 ID:NzeTtXJP0

>>510
国会図書館とか…

515 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 02:42:59 ID:0sWJ+zSh0

国会図書館でコピーしたら、コピー代郵送料込みで
ヤフオクくらいの値段すぐ行くんじゃね？

516 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 02:44:37 ID:utD/SRgu0

>>510
講談社のバックナンバーのとこに注文すればいいじゃん

517 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 02:58:26 ID:6dMT6+cM0

>>510
以前は高騰してたけど、今はだいぶ落ちついてたような…と思ってオク見に行ったら
とっくに単行本になってる分のアフタが凄い値段で出てたｗ
アニメ２期発表前なら買い時だったかもね
でもマメに覗けばそんなに高くないのが出てることもあると思うよ

518 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 03:19:03 ID:NzeTtXJP0

小遣い稼ぎに売ろうかと考えたが
肝心のおお振りを毎月切り抜いてるんだったｗ

519 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 04:06:55 ID:8WWxJ3gJ0

>>461
三橋と花井を引き止める為に大袈裟に言ったんだよ

520 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 12:53:08 ID:baHa/WJe0

このスレって単行本派のヤツいるの？
俺単行本派だからネタバレ怖くてあんまり覗かないんだけど、語りてぇぇぇぇぇ
今の連載は単行本で言えば２０巻くらいのところなんだよな。

521 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 12:59:49 ID:baHa/WJe0

このスレでは栄口の評価が低そうだけど、モモカンは栄口凄く評価してるような気がするな。
バントは確実性高いし、結構打席での駆け引きなんかでは高レベルの駆け引きやってるよな。
桐青戦にしろ美丞にしろ。モモカンの指示の意図もよく理解しているし。

話かわるけど、単行本１４〜１５巻あたりで思ったんだが、美丞戦でサイン破りして打者に伝えるってアマでは禁止されてないの？
今後の作中で触れられてて、みんながもううんざりの話題だったら無視してくれて構わないけど。

522 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 13:02:51 ID:fw5/qbt10

栄口は、このスレでも評価は高いよ
何で評価低いと思ったのか謎だが

523 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 13:08:40 ID:baHa/WJe0

>>522
ああ。ごめん。
怖いんであんまりさかのぼって読んでなかったんだ。
上で来年新入生が入ってきてもレギュラーのメンツに栄口が入ってなかったからそう思っただけ。

524 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 13:09:20 ID:MmtJVK/20

>>520
大したネタバレもないし平気で見てるよ

525 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 13:10:14 ID:baHa/WJe0

>>524
そうか。そしたら安心してじっくり読んでみるよ。ありがとう。

526 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 13:44:16 ID:yhV1BfZQ0

一番のネタバレポイントは、西浦の夏がどう終わるかあたりだろうけど
西浦の試合は、単行本でもう描かれたしね

後は、武蔵野に思い入れがある人ならば
ネタバレ回避の為スレ見るの控えた方がいいかも程度で
そんな思い入れが無ければ、現時点でそんな大きな動きは西浦に関しては
ほんんど無いと言っていいと思うｗ
（細かい部分はいっぱいあるが）
合宿で何食べたとかとかすら聞きたくないならば別だけど
基本的にそんな話をずっとしてるし

>>521
来期のレギュラー落ちの可能性話だと
西広先生はまだレギュラーじゃないから別として
最初に水谷、次に沖あたりがよく名前あがる

逆に最後迄確約されるだろうって事だと
三橋（投手だから）阿部（捕手だから）田島（田島だから）あたりから名前が出るけど
たいてい栄口の名前もあがる。
今後硬球あがりじゃないやつらが、バント上手くなったりとか選球良くなるor
同レベル以上の後輩が来たら分かんないけどね、くらいの話は出る。

527 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 13:45:03 ID:yhV1BfZQ0

そんな話してるのはスレじゃなくて、原作の方ね

528 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 14:12:58 ID:baHa/WJe0

>>526-527
おお。詳しくありがとう。
１５巻はとっくに読んだからその点は大丈夫。
武蔵野云々はやっぱ楽しみにしときたいから、NGワードにでもしておこう。

約２年程単行本と連載とでは差があると聞いていたんで、どの程度話が進んだかちと不安だったけど、
あんまり話進んでないっぽいね。
この漫画西浦の野球のシーンが一番好きだけど、それ以外も面白いから俺はいいんだけど、三橋達が
３年になるまで連載続けるんならあと何十年かかるんだろうねww

まあ、ネタバレになりそうなカキコがあったら速攻で目をつぶれば問題なさそうだから、過去スレもある程度読んでみるよ。

529 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 14:17:40 ID:6dMT6+cM0

>>528
15巻はまだ出てないぞーｗ

530 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 14:18:23 ID:0sWJ+zSh0

来月だなｗ

531 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 14:19:20 ID:baHa/WJe0

おっしゃるとおり１４巻の間違えですね・・・。

532 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 14:53:23 ID:hdaEdRxe0

>>512-513
打順決めのところ読み直したら栄口が迷ってるときに良いとこから埋めてけって言ってるの阿部なんだね
泉が言ってるんだと思ってた。

533 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 14:54:45 ID:MmtJVK/20

>>532
今気づいたｗ

534 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 15:18:19 ID:FVUFdtF30

良いとこから埋めてけって言ってる本人が七番取る訳ないだろｗ

535 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 15:21:49 ID:MmtJVK/20

完全に栄口がはめられたと思ってたわ

536 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 17:12:56 ID:pfPYrM4zP

四番争いの行方に興味がある。
チャンスに強くてどんな球でも打てるけど、体が小さくて長打力がない田島と、
長打力はあるし、そこそこ打てるけど、精神的な弱さからいいところで打てない花井。
このどちらが将来的に四番打つんだろうか？
田島は大食いだから成長フラグ立ってて、長距離打者にはならないだろうけど、
中距離打者ぐらいにはなって今より長打力付きそうだし、
花井は精神的に強くなって、もっといいところで打てるようになれば四番も務まりそう。
田島の長打力がどこまで伸びるか、花井がどこまでチャンスに強い打者になれるかにかかってるな。
イチローみたいな中距離打者の四番田島も、
ホームランも打てる長距離打者の四番花井も面白そう。

537 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 17:24:45 ID:baHa/WJe0

田島ってキャッチャーも面白くなったのかな

538 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 17:54:29 ID:FsUl9MP90

キャッチャーといえば、漫画で絵を見て気付いたんだが
構えてる時って右手は後ろにまわすのが正式なフォームなのか？
なんか膝に置いたほうが安定しそうとか思ってしまうんだが。
ただ単にボール当たらないようにとかそういうこと？

539 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 18:00:20 ID:e3LvkP/e0

ボールが当たらないようにだな。
チップしたボールで指でも痛めたらバッティングや送球に悪影響出るし。

540 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 19:17:58 ID:pfPYrM4zP

>>537
美丞戦見る限りではすごくしんどそうで、
バッティングに悪影響あるわで、全然面白くなさそうだったが。
田島は４番打って投手との勝負楽しんで、
三塁に飛んでくる難しい球を処理する事と、
相手チームを研究することにしか興味ないと思う。

541 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 19:23:13 ID:FsUl9MP90

>>539
そっか、右手だもんな。ありがと。
安部父が今、あの構えしたら間違いなく転がるよなぁ・・・

542 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 21:07:49 ID:pfPYrM4zP

なあ、しつこいようだが、このスレでほとんど語られたことのない田島の成長についてはどう思うよ？
三橋と同じで大食いだから、成長フラグ立ってるような気がするんだが。
身長が１０センチくらい伸びて筋肉も付いて、
ホームランは打てないまでもある程度外野に飛ばせるようになって、
持ち前の足を生かして二塁打や三塁打量産できるようになると思うんだが。
体力測定校内一位だから、もともと筋力も強くて非力と言うこともないだろうし。
なんか、田島だけが成長しないという前提で語られてるような気がする。

543 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 21:14:45 ID:/YHO3eAYP

三橋父は玲一ってことは長男なのかな？
ルリの姓も三橋だし同居っぽいから、
ルリの父親が長男だと思ってたんだけど
三橋父が長男だとすると、ルリの親も学生結婚で子供が出来たってことかな？

544 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 21:22:27 ID:gBgmLmySP

>>543
2巻カバー下で三橋母がルリと一緒のおばさんを「義姉さん」と呼んでたから
三橋父の上に姉か、田島家みたいに男の名に「一」をつける風潮なら兄がいると思う。
なので、結婚早かったのは隆と尚江のほう。

545 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 21:31:15 ID:iMhKpcYX0

隆（阿部父）と尚江（三橋母）？

546 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 21:36:38 ID:IIuz2tAF0

三橋が巻進むにつれ幼児化しているんじゃみたいな話時々出てて
そうでもないよなと思っていたけど
アニメで動いているの見ると、確かに何か幼児化してる気がしてきたｗ

>>542
田島の成長については、語られていないどころか、頻出話題だと思う

547 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 21:43:37 ID:pfPYrM4zP

>>546
そう？田島は小さいままで長打力も伸びないって前提で語られることが多いような気がする。

548 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 21:53:15 ID:QfAOWRbS0

小さいままとは限らないとしても大きくなるとも限らない
田島に顔が似てる滝井は筋肉付いてておっきく見えるけど
じつは165cmぞ

549 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 22:14:30 ID:ZMDB0LBg0

田島の成長話は、三橋の体格話もだけどちょこちょこ話題になるな

成長して体格が良くなった田島が長打打てるようになったら
西浦的にもかなり頼りになるという意見と
田島はこのまま足りない部分は身長だけで、だけど田島すげーで
最後迄いくんじゃないか的意見

550 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 22:22:29 ID:GrowQ/jA0

単行本でいえば15巻くらいまでのとこしか読んでないんだけど・・・
武蔵野戦になってからアフタ買うのやめちゃって
田島も最初は天才だけどアホみたいな感じだったのに、阿部のけがのこととか
チームの将来のこととか三橋のこととかすごい考えてるよね
三橋も田島のおかげで助かってると思う

551 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 22:47:35 ID:t7PZIKj70

>>545
ヤサワタルートェ・・・

552 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 22:52:31 ID:t7PZIKj70

>>543
玲一
瑠里
琉？（リュウ）

三橋本家はこういう名前にこだわってんのかね

553 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 22:53:36 ID:gBgmLmySP

>>545
父親ズの名前を混同してたorz

ルリ母が玲一の実姉だとしたら、長男が駆け落ちしたことで婿取りしたんだろうな。
この場合生まれ順としては三橋が先だが、本家跡取りはリューってことになるのか？
でなきゃ西浦行きは端から許されなかった気がする。

554 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 22:59:03 ID:JxLQSPgI0

>>542
まあ現状でも外野の頭を越せる程度のパワーは十分持ってるんで
長打力については大して伸びなくても問題はなさげ
本来のタイプからして外野の頭を越すんじゃなくて間を抜く打者だしさ

555 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 23:00:56 ID:QfAOWRbS0

>>551
それはあかんで叶！

556 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 23:06:55 ID:GrowQ/jA0

あれ？なんでか三橋の父が婿養子だと思ってた
三橋母が三橋本家で

557 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 23:10:01 ID:dhP0e6xC0

三橋母は西浦出身だから群馬本拠地らしい三橋家とは考えにくいよね
まぁー詳しい事はまだ分からないけど

558 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 23:13:32 ID:pfPYrM4zP

>>549
田島が長打も打てるようになって四番に座ってたら、
本格的に怖い打者になるな。
小さいままで田島すげーなら、四番を花井に譲って三番コースか。
田島は走攻守が今の時点でほぼ完璧で、足らないのが長打力だけだから、
長打力が付くかどうかで今後の運命が変わりそう。

>>550
田島は最初の頃からコミュニケーションと野球に関してはかなり賢い奴だよ。
桐青戦は田島の分析が無ければ勝てなかった。
三橋ともかなり早い時点から打ち解けてたし。

>>554
そうなんだよな。実は今でも花井よりも外野の頭越すヒット多いんだよな。
それでも美丞には非力とみなされて前進守備組まれてるわけで。
外野の頭も越せて、間も抜けるようになったら、
これ以上頼もしい四番はいないと思うよ。

559 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 23:14:19 ID:fOk0zJaq0

デカイ学校の跡取り息子のぼっちゃんである三橋父が
アフロみたいな髪型で自由を満喫している時に
三橋母と知り合って、駆け落ちしたのかと思ってた

560 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 23:15:33 ID:5JJXCp710

田島のモーションスティールもそうだけど
フォーク投げて来るから晴れてただけであの試合終わってただろうな

561 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 23:17:38 ID:fOk0zJaq0

>>558
長打「も」打てるようになるならばいいけど
長打打てるけど三振も増えてヒット率落ちるならば
三番か５番あたりがヒット量産する田島（体格はそんな伸びない）で

三振もあるけど、長打が期待出来る花井か
来年一年あたりが四番の方がいいかな
個人的に

成長した巣山という案もあるかもしれないけど
巣山がクローズアップされる事は無い気するし

562 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 23:18:38 ID:MmtJVK/20

>>560
フォーク封印はかなりでかい

563 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 23:31:44 ID:pfPYrM4zP

>>561
田島の技術とセンスなら、長打力が付いても、
引き換えに三振が増えてヒットが打てなくなるってことはないっしょ？

５番はヒット量産できる打者より、
打率低くても長打打てる打者の方が向いてるから、
田島の長打力が伸びないならヒット量産が求められる三番かね。

花井は長打はあるけど打撃が安定しないのと、チャンスに打てないので、
そこら辺をなんとかしないと四番も難しいかも。
花井だって成長するだろうから、そこら辺は今後に期待だね。
花井がもっとヒットが打てるようになり、チャンスに強くなる可能性と、
田島に長打力が付く可能性は両方あるわけだから。

564 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 23:37:53 ID:WWDiz++G0

>>563
だからそんな都合よく、体格よくなって長打も打てるようになって
でもヒットも量産されるままの凄い選手みたいにされるかどうかって事だろ

565 名前：zash ：2010/05/14(金) 23:57:00 ID:noXTw0ZTP

田島はイチローみたいな安打製造機になるんでないかい？
ただ、四球で歩くことを嫌うようなところまでイチロー的になるのはマズいが。

566 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 23:57:06 ID:MmtJVK/20

まぁ漫画的には160台で止まるんだろうなぁ

567 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/14(金) 23:59:03 ID:X+0bR4nI0

野球の勝ち優先で考えると三橋は無表情か常に笑顔になったほうがいいし
田島は185cm超えだといい
漫画的にはマウンドでキョドる三橋は面白おかしいし
田島は小さくても打って盗塁で守備で活躍できればかっこいい

568 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 00:06:56 ID:pfPYrM4zP

>>565
泉は四球で歩くことを嫌うかのように、いつも打ちに行ってるな。
泉はイチロータイプなのかもしれない。

>>567
漫画的には小さくても打てて守れて走れるってのはおいしいよね。
それが一番や三番じゃなくて四番とか、西浦は面白いチームだと思う。

569 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 00:10:09 ID:eXSRrPvU0

>>554
パワーが無いと打球が弱いから不利な部分も多いよ
イチローみたいなタイプもいるから、パワーが絶対ではないけど
持ってる人間に比べて不利なのは間違いない

ピッチャーの球速程の不利ではないと思うけど。

570 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 00:20:27 ID:vp5ToFnO0

イチローってパワーもあるんじゃないの？

571 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 00:27:19 ID:yd+wZYur0

漫画家が語るおお振り
ttp://togetter.com/li/21066

572 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 00:40:28 ID:DKJOUvDG0

>>571
ポケモン部員とポケモンマスターモモカンわろたｗ

573 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 01:20:55 ID:cZGZ7MLd0

スレ内で時々「今年ベスト４の実績で、榛名が来年三年だから武蔵野にいい一年入る」という意見出るけど、
自分は疑問だ。普通は自分の３年次に照準合わせるもんだし、榛名のワンマンチームなのは素人でも分かるのに
榛名と野球出来るのは入学から夏大までって考えるとあんまり魅力がない。
西浦みたいな新設校に初戦負けしても桐青にはいい一年が入るだろうけど。

574 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 01:27:14 ID:52lbH3690

>>573
「今年ベスト４の実績で、榛名が来年三年だから武蔵野にいい一年入る」
んじゃなくて、西浦は今年の実績だったらいい一年が来るんでは？という話に対して
それだったら、武蔵野や美丞方が実績が上だし環境もいいよねという話なだけだと思うんだ

575 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 01:31:11 ID:kjPIjbTb0

>>571
まだ見てないけど昨日の椎名とゆうきのだな

576 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 01:47:24 ID:562ZIsou0

武蔵野は２年は榛名と秋丸二人しかいないしベンチ埋まってないって事は１年もそう多くない
ってことはほぼ確実にレギュラー取れるってことなんだよな
今大会屈指の左腕なんていわれてそこそこ注目集めるくらいの投手がいるならとにかくレギュラー取りたい奴は行くんじゃないかな
その中に掘り出しもんがいたらめっけもんだけどあの監督じゃ育てられないだろうから
榛名が秋丸のケツ叩く合間に育てるしかないな

577 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 01:55:17 ID:1at1uGrN0

武蔵野はその前に急上昇して、春大会→夏大会と
どちらも実績出してるのと、レギュラー入り可能性が高く
榛名引退後は確実にレギュラー入り出来て、環境がいい
監督は、外部からしたら昔はやる気無かったかもしれないけど
底辺だった選手を育ててARCを打つ迄の学校に仕上げたみたいに見える

それになんといっても、県内最高レベルの速球投手がいるって
結構魅力に感じる層がいるんだよな
（自分は榛名も武蔵野もたいして魅力感じ無いがｗ）

西浦は、ベスト16だけど
ベスト16はまぐれで、勝ち進んじゃったよ！
みたいなケースが時々ある上に、環境がそこまでよくない公立の学校
監督が怪しい若い巨乳、一年だけしかいない。
色々な意味で博打な学校だと思う

でも、西浦にもそれなりにいい選手は来るとは思うよ
田島レベルとかは分からないけど
というか来ないと全国狙えないし

578 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 02:01:42 ID:Ty69boeN0

いい一年は数人は来ると思うけど
帯ぎゅみたいにやっぱり最初の学年中心で下級生は付加的な存在でやるのか
それともチームの主役になりえる逸材を入れるのかは
ひぐちの胸三寸だな

579 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 02:09:25 ID:yd+wZYur0

とりあえず速球派入れて三橋にプレッシャーかけると思う

580 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 02:18:07 ID:plZF+2WV0

>>576
榛名に人を育てるなんてことができるわけないでしょ
秋丸ひとり扱えないのに

581 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 02:18:52 ID:eXSRrPvU0

高校野球のでは重要な要素なのに、マンガではほとんど描かれたことが無い
「スカウト」を本気で書くかどうかかな

おお振りは、応援団とか父母会のような環境が立ち上がっていく所まで描いてるし、
ひょっとしたらやるかもしれない

今後、結果を残して行ったら学校の支援が大きくなっていって・・・
みたいな所も書きそうな感じがプンプンしてるし

582 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 02:19:37 ID:cdhVKadT0

>>581
今の所ただ協力的で、ただ仲良しであるだけの
父母会だけど、本来はドロドロしたの出てくるしね

583 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 02:27:44 ID:+LVqoLWW0

ロカみたいな球児たちの野球に関する精神的ドロドロはいいけど
大人たちの大人の事情のドロドロはいらねええええ…

584 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 05:59:43 ID:PmwSaJ830

あの父母会は全てが花井母の人徳で回っていると解釈している

585 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 06:48:35 ID:+LVqoLWW0

>>579
１年に使える速球投手がはいってきた場合、
練習試合じゃなく試合でも別の投手が投げるのを
三橋がエサの前の犬のようにマテ、ができるかどうか
そういう場合に焦らずリキみすぎず今まで通りのコンディション調整ができるか
っていうのも今後の課題でありそう

586 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 07:23:34 ID:aK8i6Rie0

今の父母会だとあんまどろどろしたのは出なさそう。
出るとしたら後輩入ってきたときにその親がちょっと過干渉、とか

587 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 07:58:38 ID:cdhVKadT0

>>584
逆に言うと花井母に嫌われたら終わりって感じはするな

おおふりでは、そんなドロドロはやらないだろうけど

588 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 09:47:34 ID:F1vwZ9edP

そのための「息子関係なく」高校野球に熱中する母設定なのかもな。

589 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 11:27:41 ID:ZD/XFe5O0

まあ父母会が本格的にドロドロしてくるのは
ベンチ入りできない人数が多数出てくるほど部員が増え、
そして甲子園を狙えるくらいにチームが強くなった頃だからなあ
今の西浦はどっちも当てはまらないので当分は平和なままだろうｗ

590 名前：zash ：2010/05/15(土) 11:35:07 ID:QcBwmdv/P

イチローはメジャー行きを本気で考えるようになってから、
ウエイトをやって、それなり以上に筋力はあるはず。
オリックスでレギュラーに定着していきなり200安打したころと、
今の体型を見比べれば随分と筋肉をつけてるし、
投手側の脚を大きく振らなくても鋭いスイングができるようになったのも、
パワーアップしたからだと本人も言ってたように記憶してる。
それでも長距離砲になれないのは体重と骨格のせいかな？
フォークリフトとか重量物を扱う機械は、いくら動力がパワフルでも、
機械自体の重量が重くないと、荷物の重さに負けてひっくりかえってしまうからね。

父母会にドロドロがないのは、まあレギュラー争いっていうのが今のところないからかな･･･
新一年生が入ってきてもドロドロをやろうとは作者は思ってないような気もするが。

591 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 12:29:17 ID:DKJOUvDG0

このスレにかかると花井母もボスママ扱いかｗ

592 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 13:07:04 ID:4Mhrs3Lg0

野球漫画で名ありキャラが下級生にポジション奪われるってみたことないな
その下級生が主人公の場合は別だが
そもそも野球漫画の主人公チームはそういう問題を避けるためか
たいがい9人ギリギリ程度しかいない気がする

593 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 13:15:52 ID:ZD/XFe5O0

>>592
そうか？パッと思いついただけでもおれキャプ、関商、クロカンあたりで
下級生がポジション奪う展開があるけど。

594 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 13:30:30 ID:eXSRrPvU0

>>585
高校1年だと余程の才能じゃなきゃ速球っていっても限度があるね
130台とかだと確実にスカウトが目をつけるから、西浦に入ってくるのは難しいかな
120台程度なら、来春なら三橋がそのくらいのスピードに達してそうだ。

595 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 13:50:16 ID:DKJOUvDG0

>>593
知らんのばっか

596 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 13:51:52 ID:kjPIjbTb0

>>593
関商って関東昭和軍？

597 名前：zash ：2010/05/15(土) 14:28:00 ID:QcBwmdv/P

ちばあきおのキャプテンでは、一巻でいきなり丸井がイガラシにレギュラー奪われる。
プレイボールでも、最終巻で一年生たちが上級生のポジションを脅かすところまでは描いてる。

あと、プレイボールではOBの田所が井口などのスカウトをやってたね。

598 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 14:48:19 ID:H3BARjrO0

>>595
なんともったいないｗ

599 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 14:50:56 ID:eXSRrPvU0

クロカンはおお振りが出現するまでは、
最もリアル（というか書き込みが細かい）な高校野球マンガだったね

600 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 14:53:03 ID:H3BARjrO0

>>599
別にどっちの方がリアルとかはあまり感じないなあ

601 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 14:53:55 ID:lybxB2lU0

リアル云々言い出すとおーふりだって一年坊やのくせに全試合１０安打以上は打ちすぎだとか思う部分はあるな

602 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 14:57:24 ID:UCSsVCp00

野球部分やOB会etc.の野球部を取り巻く環境はクロカンの方がリアルな気がする
まあリアルであろうとなかろうとどっちも面白いからいいんだけどな

603 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 15:18:37 ID:F1vwZ9edP

ちょい質問。
本誌で読み落としたかな、最新号の甲子園でグラウンドにいた連中って何者？
いくら地元ったって、夏大本戦前においそれと入れないと思うんだが
高校球児以外の野球選手？

604 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 15:32:15 ID:plZF+2WV0

…試合前の練習じゃないの？
甲子園はもう始まっていてこれから試合するところだと思うが

605 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 15:40:00 ID:+QzUl2dv0

>>603
試合を見に行ってるんだから、試合前のチームがいるんじゃないのか？

606 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 15:48:48 ID:F1vwZ9edP

･･･えーと、あれ？本戦ってもう始まってんだっけ？
予選敗退後に6日間合宿して、あ、練習試合もしてたか。
埼玉は試合数多いから予選終了後に割とすぐ本戦に入るということか。

あと、新人戦って甲子園中に抽選するもんなのか？
ド素人丸出しな質問ばかりでスマン

607 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 15:59:53 ID:plZF+2WV0

>>606
始まってる
ちゅーか合宿終わってけっこう時間経ってる
７月31日　合宿終了
通常練習
８月３日　新人戦抽選
８月８日　甲子園へ出発
８月９日　甲子園到着←いまここ
８月17日　新人戦１回戦

作者が日付書いてててくれるんだからちゃんと読もうよｗ

新人戦はそういうもんです
甲子園行けなかったチームが新チームで戦う
甲子園行ったチームは免除

608 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 16:12:48 ID:F1vwZ9edP

>>607
おおお、ありがとう！

>甲子園行けなかったチームが新チームで戦う
>甲子園行ったチームは免除

これさえ知らなかった自分は日付云々以前の問題だ…ｽﾏﾈ-ひぐちorz

609 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 17:17:55 ID:HM5ZGYOiP

栄口はモモカンの評価が高いし、副主将としても頑張ってるけど、
いろいろ惜しい選手な気がする。バントに安定した高い力量があり、
打席での駆け引きができる頭脳派で、チームプレイを強く心がけているのに、
２番にしては出塁率が低すぎる。１番が出塁できない場合、
四球でもヒットでもいいから、代わりに出塁してチャンスを作ったり、
１番が出塁した場合でもバント以外でも
四球やヒットで出塁してクリーンアップにつなぐのが２番の役目なのに、
打てないし、あまり四球もない。
今の栄口は意識は高くて頭も切れるのに、単なるバント要員で終わってて、
とても惜しい気がする。これでもっと四球やヒットで出塁できれば、
本当に怖い二番になれるのに。

610 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 17:36:00 ID:Zscw4ZKJ0

出塁率5割でダメ出しとか評価辛すぎ
こうゆう人たちを黙らせるには全員田島化させるしかないんだろうなw

611 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 17:49:14 ID:5RJJOdFE0

ひぐちは３年スパンで考えてるわけだから
１年の初めての夏はダメな部分多くないとおかしいだろう
強豪私立の推薦組ならともかく
公立高校の、まあ悪くなら烏合の衆なわけだし
試合を重ねて３年になるまで徐々に改善されていくだろう
何十年先のアフタかわからんが

612 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 17:49:42 ID:HM5ZGYOiP

>>610
打数の割には頑張ってると思うが、
打数が他の連中の半分ぐらいしか無いので、
あまり出塁してる気がしない。
もっと打数が増えても今のように
チーム三位の出塁率でいられるかどうか不安なんだ。

613 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 17:56:20 ID:Zscw4ZKJ0

はぁ？
打数が少ないのは犠打ばっかりやらされてたからだろ
それとも打数が少ないヤツは１０割塁に出ろとでも言うのか？ｗ

614 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 18:01:06 ID:hwL80Q9q0

極論好きだなお前ｗ

615 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 18:04:17 ID:Zscw4ZKJ0

>>614
だってそうでも言わないと分からないんだろうしｗ

616 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 18:05:13 ID:iMzTM4lY0

極論でモノを語るのはバカにもわかりやすくするためか
本人がそもそもバカであるかのどっちかだってばっちゃが言ってた

617 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 18:05:48 ID:eXSRrPvU0

高校野球の公式戦は、地域によっても違うんだけどこんな感じ

・新人戦（1,2年のみ、甲子園出場校は免除、秋季都道府県大会のシード権が得られる場合もある）
・秋季都道府県大会（成績優秀校は、秋季地区大会に出場する）
・秋季地区大会（全国10地区の大会、この大会の成績を元にセンバツの出場校が決まる）
○選抜高等学校野球大会（センバツ、上記の選抜校と、特別枠で行われる春の甲子園大会）
・春季都道府県大会（成績優秀校は、春季地区大会に出場する。この大会の成績で夏のシード校が決まることが多い）
・春季地区大会（特に甲子園には直結しない）
・選手権大会地方予選（夏の甲子園の予選）
○全国高等学校野球選手権大会（夏の甲子園）

他にも国体とか神宮大会とかがあるけど、甲子園関係は大体上みたいな感じ。

618 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 19:01:34 ID:SaU8cMrt0

埼玉は、新人戦勝ったらシードだよな

で、新人戦に出る地域分けとか日程とか
何かそういう話以前した気するから
データサイトにあるかなと思ったら見つからなかった

619 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 19:02:30 ID:HM5ZGYOiP

>>613
そんな事は一言も言ってないが。
犠打無しで他のみんなと同じ打数で
今の出塁率維持できるかどうか不安と言っただけ。
犠打がこんなに多いのに、こんなに出塁してるなんて立派という考え方と、
打数が多くなったらこんなに出塁できるかどうか不安という考え方があり、
おれは後者。西浦の中では打率低いし。
まあ、三振少なくて選球眼は確かだから、四球の数は減らないと思うが。
欲を言うならもう少し打って欲しい。頭使ってるわりに打ててない。

620 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 19:13:20 ID:1TvyDt+G0

西浦の各バッターの力量（？）については
どうしても試合展開優先な部分があるから
栄口君はバント上手くて安定しているわああだけで
割と使われがちで、他の部分は割と描写としてスルーされてると思うよ

そのへんはこれから掘り下げていくんじゃないか？
キャラによっては、スルーされたまま続くのかもしれないけど

時々スレで話に出るけど、ほとんどの西浦選手の打撃に関しては
データと試合展開と、描写のイメージの中で結構誤差あるし

621 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 19:24:47 ID:Zscw4ZKJ0

>>619
別に将来伸びなやむ描写があるわけでもなく
実際出した結果で指摘するでもなく
ただお前がそう思ったからなんてことを根拠にして無理にダメ出ししなくていいからｗ

622 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 19:34:05 ID:eXSRrPvU0

栄口がバントばかりなのは、バントが上手いからというのも当然あるけど、
普通のバッティングがちょっと落ちるからってのも同じくらい理由としてあるよね

別に栄口に限らず、選手の能力や性格でどう動くかが描きこまれてるから
よく読めばわかるんじゃない？

対策ばっちりで下駄履き状態な桐青戦よりも、美丞戦の方がよくわかると思う

623 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 19:34:51 ID:HM5ZGYOiP

>>620
夏大始まるまでは、栄口は田島と花井と阿部の次に野球うまそうな感じだったから、
夏大でバント要員になってしまったのは、意外だったんでね。
栄口がバント以外で２番として掘り下げられていくのもこれからかな？
キャラもプレイもかなり掘り下げられてるのに、バント以外の実力が追いついてない気がする。
せっかく西浦屈指の頭脳派なのにもったいないキャラだと思う。

>>621
打率が低いのは事実じゃん。西浦の野手の中で下から三番目に打率低い。
２番としては不安な打率。

624 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 19:43:07 ID:CdJPtQaz0

こないだ沖をくさす人がいた気がしたが、今度は栄口に矛先かｗ

625 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 19:45:26 ID:Zscw4ZKJ0

>>623
３割３分って低いとか言われる数字でも２番として不安になる数字でもなんでもないからw
仮に低いとしても高い出塁率とバント芸で２番としてかなりの適任者といえる

626 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 19:46:51 ID:WPy1BEbn0

>>622
美丞戦に関しては、対策されても対応出来る田島や
打席の関係で（犠打が多い）対策されていない栄口みたいに例に出てたから
美丞戦だとよく分かるというには、栄口に関してはあんまり合致しないかも

というか3試合しか見てないから、分かんない部分のが多いんだけど

627 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 19:57:17 ID:rQp/cPPI0

>>619
いちいち煽らないとモノも言えない様な変な奴に触るなって

628 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 19:59:35 ID:HM5ZGYOiP

>>624
くさしてるわけじゃないよ。
なんだか資質的にもっと活躍できそうなのに、
数字が追いついてなくてもったいない選手だなあと思ってるの。

>>625
いや、二番の打率が低いのはかなり不安だろ。
つなぐバッティングせなあかんのに。
いつもバントやってればいいわけじゃないし。

629 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 20:00:35 ID:eXSRrPvU0

公式戦4試合の打率だと、
田島が一人抜けてるのと、三橋、沖の二人が下に抜けてるのを除けばどんぐりの背比べなのかな

630 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 20:10:10 ID:Zscw4ZKJ0

>>628
つなぐバッティングって別にヒット打つことだけじゃないから
なんども言うがそもそも打率だって別に低くないし、
アウトにならない率ともいえる出塁率が高い時点でなんら問題ない

631 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 20:10:46 ID:UFMq9m0d0

実際問題、三橋は別格として、沖が一番ヤバイと思うｗ

普段の実力と、試合では強いとか、対戦相手との相性とかで
試合結果だけ見てると見えない部分って結構ありがちだけど
西浦の試合だと、どうしても「アクシデント要素」的な部分を漫画の中で取り入れるか
余計見えなくなるよね

そういう意味では合宿で、彼らの力差とか、数値的な能力が見られると
とても期待していた（過去形だが）

632 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 20:14:49 ID:eXSRrPvU0

>>631
沖は三橋より打率低いからなあ
本番で実力が出せないタイプなのかもしれない。
メンタルが弱いのは明らかだし

アクシデント的な要素はマンガに限らず実際にもあるから
（というより、実際の甲子園の予選なんかエラーだらけ、おお振りはかなり抑えられてると思う）

633 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 20:18:38 ID:Zscw4ZKJ0

>>629
高いとこで田島と阿部、低いところで三橋沖西広
あとは大差なしだな
他が打ち過ぎなせいで水谷は低いとこに入れるか大差なしにするかちょっと迷うな

634 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 20:20:22 ID:cdhVKadT0

沖は、描写を見る限りは割と野球を知ってるキャラだと思うし
他の評価も低そうにないから、そこそこ何でも練習だとこなすのかなと思ってた
水泳とかでも割と上位だったよな

合宿で各選手の課題を浮き彫りにすると思ってた
その前の美丞戦で前振りして、さて自分の課題は実際何かみたいな感じで
だから目標シートみたいなのやってたんだろうし
まさかの三橋君の家は共稼ぎだから、料理もうまいよねみたいなコースと
水谷のラブコメもどきで合宿が終わるとは…

635 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 20:22:59 ID:eXSRrPvU0

>>633
阿部は4戦トータルだと高くないんだよ
6割5分の田島を除けば、泉、巣山、花井が4割オーバー
以下、阿部、水谷、栄口が3割
2割台の三橋、1割台の沖、ノーヒットの西広先生と続く

636 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 20:27:14 ID:HM5ZGYOiP

>>627
そうだな。お前の言うとおり、スルーさせてもらうわ。
少し熱くなってた。反省する。

>>629
三星戦、桐青戦、崎玉戦、美丞戦での通算打率は、
田島と三橋と沖を除くと、

阿部　.５００
栄口　.３３３
巣山　.４１６
水谷　.２８５
泉　　.４３７
花井　.３５７

結構差付いてる。港南戦を入れた数字は分からない。

>>631
沖は野手としてはかなりヤバイし、
確実に来年レギュラー落ちすると思うけど、
モモカンは控え投手として本格的に育てるつもりらしいから、
今以上に活躍できるんじゃね。

実は沖の打率、三橋より低い。

三橋　.１６６
沖　　.１００

637 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 20:27:32 ID:Zscw4ZKJ0

>>635
そうだ阿部は4割打ってないんだった

638 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 20:32:22 ID:HM5ZGYOiP

>>635
港南戦で調整されたか。コミックスで見た試合だけでは、
田島別格、泉、巣山、阿部が上位、
花井、水谷、栄口が中位、
三橋、沖、西広が下位って感じだったけどな。

639 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 20:36:10 ID:cdhVKadT0

港南戦は主に花井の調整で使われたと思ったｗ
花井の打率も悪くないんだけど
西浦のやたら高い打率の中にいると
ヤバイレベルになりかねないし

640 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 20:38:34 ID:qT/39+VU0

花井は埼玉から少し目覚めたってことで

641 名前：zash ：2010/05/15(土) 20:39:33 ID:QcBwmdv/P

美丞戦だったかな
阿部を「高打率の･･･」と相手チームが言ってたのは

下位を打ってるにしては高打率という意味なのか、
それとも美丞戦で２人の投手に抑え込まれて打率を落としちゃったのか･･･

それにしても、打撃技術に関することって、おお振り世界ではあまり語られないね。
花井が元プルヒッターで水谷が脇をしめる感覚をようやくわかったものの選球眼に難があって、
シニアで硬式の経験がないとバントは任せきれなくて、あとは三橋の体幹云々くらいか。

そういえば守備についてもシートノックしてるところとかの描写が乏しいなあ。
ひぐち先生ならアレだ、ゴロの捕球は何でもかんでも正面に回って捕ればよいのではなく、
バックハンドの練習もしておかないといかんとか、そういうところも知ってるはずだが、
そうした個々のプレイの技術話って意外なほどないねえ。

642 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 20:41:24 ID:cdhVKadT0

>>641
繰り返されるが、技術の不足を実感した夏大会の後に
何故そういう今後の改善話や技術向上に向けてどうしたいか話を
含まなかったのか謎だ
せっかくの合宿なのに

夏前も、氷オニ楽しいよな！みたいな感じですませた感はあったがｗ

643 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 20:45:19 ID:eXSRrPvU0

>>641
守備は相当細かく描写してるんじゃない？
絵がごちゃごちゃするから省略されがちなカバーとかも毎回毎回きっちり描写

644 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 20:45:52 ID:g3PFspPo0

>>641-642
単純に描けないんじゃない？
三橋の振りかぶるのも、やってみたら結構いけたね！みたいなノリというか
あっさりと他は問題ないけど、力むんだよねだけになったと思ったら
阿部に投げてみたらあっさり改善したし…

645 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 20:47:10 ID:g3PFspPo0

>>643
実際のカバーがどうこうじゃなくて
個々のプレイの技術論が出ないって話では？

646 名前：zash ：2010/05/15(土) 20:50:04 ID:QcBwmdv/P

>>643
ああ、バックアップとかカバーについてはきっちり描いてるか･･･
実際、そのへんをちゃんと描いていたからこそ、阿部負傷の際のこぼれ球を、
よりによって三橋が拾って、振り向いたら阿部が倒れたままなので呆然･･･
という演出ができたわけだ。

あの場面の演出はうまいさすがと思った。

647 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 20:50:45 ID:eXSRrPvU0

>>643
それはあんまり描かれてないかな

基本を徹底的に反復してそうな感じだけど、具体的には描かれてない

648 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 20:54:49 ID:R3dXKOjo0

ホームのカバーが投手入るなんて当り前だから
あれをキッチリ描いてると言っていいか分からんが

そういうカバーをきっちり出来る迄の苦労とかが無いんだよな
そういう意味でも、西浦は試合慣れしていないのにあまりにも出来すぎてる

三橋は投手として投げるの慣れてるから
フィールディングとかもそこそこなんだろうけど
部活で無視されていたのに、連携とかの練習がそんな出来たとは思えないんだから
連携が上手くいかずに最初戸惑うとかくらい入れてもいいような

649 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 20:57:08 ID:HM5ZGYOiP

>>639
花井って港南戦除けば、打率下から四番目だもんね。
栄口は港南戦でも調整されてない珍しい選手。

>>642
打率で差は出てて、想像はできるけど、
具体的に誰がどんな技術があるかはよく分からないね。
何を考えて打ってるのかは良く分かるんだけど。

あと、阿部が流し打ちが苦手も追加。

>>645
技術論ができるほど、誰もまだしっかりした技術身につけてないだろ。

650 名前：zash ：2010/05/15(土) 20:58:15 ID:QcBwmdv/P

投内連携とかねえ。
三橋は捕手にサインもらってなかったんだから、
間をとるためならともかく、
本気で走者を釘づけにするための牽制球なんてほとんど投げたことないはずだよね･･･

651 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 20:58:50 ID:x8SydQU90

>>649
だからそういう技術を身につける為の話が無いって話だろ

652 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:01:16 ID:YTKj47Sk0

たとえばどんな連携で？

653 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:02:22 ID:x8SydQU90

>>650
最初はサイン貰っていたんだろうから（多分）
ある程度は練習出来ていたとは思うが
それでも、ソツなくこなし過ぎではあるな

まあ、三橋に限らず西浦全員に言えるけど
リードの位置みたいなのを田島に指示されて
えええええここ？？みたいに思うくらい「そういうの知らない」
打者によって相手の守備位置を相手チームが変更する事を「今まで意識した事ない」
みたいなチームなのに、非常にソツ無くやっている

というか、まず守備練習がほとんど無いんだよな
合宿中に榛名の試合があまりにも長い間に、とってつけたように守備練習シーン
一コマ入ってたのは覚えてるけど

654 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:02:42 ID:eXSRrPvU0

>>648
練習量が多いとか、
相手チームの人間にセリフでフォローさせたり
（1年なのに落ち着いてるとか、出来すぎとか）
なるべく自然になるように細かくやってるけどね

メントレの効果なんかも表現されてるんじゃないかな？
美丞戦で点差がついてチーム全部崩れかけたりするところなんかは
（あそこで三橋が声出ししてチームが生き返る瞬間が俺にとってのおお振りベストシーン）

655 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:06:41 ID:plZF+2WV0

>>631
合宿が武蔵野戦の箸休めの小ネタみたいな内容でしか
なかったのが残念でならない

656 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:06:44 ID:cdhVKadT0

守備に関しては、多分巣山田島というショートサードの内野の軸が割と
そういうの上手いから、内野が安定していて
外野は花井と守備範囲が多分広い泉がいるから安定してて
みたいな感じだと思うけど（西広のフォローとか見ると）
まあ、そういう説明は無いから、予測だけどｗ

657 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:08:48 ID:cdhVKadT0

>>649
打率に関してはしばしば話題になるように
いちがいに言えない要素が大きいしね

658 名前：zash ：2010/05/15(土) 21:10:09 ID:QcBwmdv/P

いまちょっと考え直したんだが、

中学時代の三橋は実戦ではともかく、
練習ではちゃんと一塁カバーとか本塁バックアップ、
牽制などはやってたんじゃないかと。

だって練習では監督がチーム全体を指導してたはずだし。
いくら嫌っていても「エース」の投球練習はレギュラー捕手が受けてたわけだしさ。

659 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:13:13 ID:KB+sT87Q0

例えば巣山なんかは割としっかりしてるけど
速い球にびびるけど、びびっちゃ駄目だと
打とうと考えた時にプレッシャーで逆に固くなる
試合慣れしていない一年特有の弱さみたいなのが試合で描写されたけど

そのへんを本人は意識しているのか、自分の弱点と気づいているのか
気づいてないならば気づかせて、課題解決に至るにはどうしたらいいか

例は巣山だけど、他の選手でもいいんだけどさ
そういうの見たかったなあとは思う

沖なんかは気の弱さが振らない打席になっているとしたら
その結果塁に出る率はあがるが、それだと駄目だと思うかどうかとか
水谷はちょっとだけ出たけど、他の奴らとの意識の差とか
まあ、どの選手でも色々な弱点が美丞戦で見えたから
そっからの動きが見たかったんだよなあ

660 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:17:57 ID:pn2Dpser0

>>658
そりゃやってただろうから
ある程度の事はやれていたんだろうけど
積極的に協力してくれた仲間がいたわけじゃないからなあ、どうなんだろ
連携とかってつまり日々の練習の積み重ねで、
意識してパターン毎の数こなしてるかどうかが結構大きくないか？

畠とか他の選手見ていたら
三星の奴らがそういう野球への意識が高い選手達ともあんまり思えないし

661 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:19:50 ID:eXSRrPvU0

>>659
その辺をやり過ぎると、構成が散漫になっちゃうから加減が難しい

好みはあるだろうけど、俺はおお振りはその手の描写をやり過ぎてるくらいだと思うよ
ここ1年くらい三橋と阿部の描写に集中し直してるのは、
その前の数年にいろいろ手を広げすぎた所を反省してるんじゃないかと思う
美丞や武蔵野はちょっと描きすぎだったから

個々の技術的な裏付けなんかも、今描かなくてもいいんじゃないかと思う
今後うまくなっていく過程を描く機会はいくらでもあるし、
最初からそういう描写をやり過ぎると、先に似たような話を繰り返すことになるから

662 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:23:24 ID:pn2Dpser0

単に技術話描けないんじゃないの？
花井の葛藤とかも、精神論でまとめる事多かったしさ

モモカンも、田島君は競う人いないから
その為（田島君の為）にも、花井君がんばって！応援するからね！だし

663 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:25:26 ID:tGGDOD6E0

素人の打撃理論は危険な匂いしかしない
心構えとかくらいに留めた方が良いよ

664 名前：zash ：2010/05/15(土) 21:31:32 ID:QcBwmdv/P

ちと話変わるが、
もしモモカンがPLみたいに才能ある選手よりどりみどりなチームの監督をやったら、
どんなチーム作りをするのかな･･･
やっぱりバッテリーを中心とする守備力重視でいくのかなあ･･･

665 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:32:06 ID:dtKFoxMO0

栄口批判していた>>609が方針転換して沖を叩きだしたのにﾜﾗﾀｗ
たぶん前にも同じ趣旨のことを書いた御仁のようだが、どうしてそこまで
彼に「打者失格」のらく印を押したいのか分からん。
あと水谷を「中位の実力」とかいうのはさすがに勘弁してくれｗ
鹿島の速球、市原のスクリューにビビって何もできない男だぞ。
当の本人は三橋と「二人で一人前」と言うほど謙虚に努めているし。

666 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:33:15 ID:HM5ZGYOiP

>>659
個々の技術については、練習では｢たくさん練習してます｣で済ませて、
試合で身につけた技術を見せていけばいいんじゃないの？
練習で個々の技術の向上とか全員分描いてたら、
いつまで経っても話が進まない。
今の時点でも十分選手ごとの打撃や守備の個性は出せてるから、
時間が経てば自然と技術での個性付けもできてくると思う。

>>661
うまくなっていく過程は試合で描写していけば問題ないと思う。

>>662
今の西浦はまだ技術論ができるほどのチームじゃない。

667 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:34:09 ID:plZF+2WV0

>>661
おお振りはその手の描写は「やってない」よ

今まで熱心に粘着にやってきているのは選手たちの心理描写
阿部と三橋しかり榛名しかり美丞の倉田しかり和さんしかり
武蔵野が強くなった理由も精神的なもの

技術的なことは主役の三橋ですらなおざり

668 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:37:50 ID:xFrPVOf20

>>661
やり過ぎ良くないってのは同感だけど

美丞戦で各選手は自分の限界を知る
↓
目標一致させる
↓
シートで自分が何をするか書いて、やってやる！みたいな気持ちになる
↓
「合宿で自分自身の課題を意識する」

くらいの流れがあっても、良かったとは思う
課題と言っても、別に長々と描かなくても
自分の課題は何か？と一言ずつ言わせるとか
モモカンの選手評価コマを数コマ入れるだけでもいいだし

料理作ってるシーンのコマ数考えたら、それくらいあってもいいと思うｗ

669 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:40:58 ID:HM5ZGYOiP

>>665
実際、沖打ててないじゃん。
あと、俺は栄口批判してるわけじゃないよ。
西浦屈指の頭脳派で資質的にバント以外でももっと活躍していいはずなのに、
いろいろもったいない選手だと言ってるだけ。
水谷を中位と言ったのは、三橋、沖、西広と比べての話。
実力的には打撃以外ではレギュラー陣最低の実力だと思う。
まあ、打撃でもレギュラー陣の中で打率が三割に届いてない
二人のうちの一人だから、中位は言いすぎだったかも。

670 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:45:37 ID:gTIg8/pJ0

>>668
その流れが見たかった

一緒にご飯作ったら、三橋君の良さが阿部君にも分かって貰えたようね！
みたいな感じで合宿が終わるとは、
目標一致の時（２年前くらいか？）には想像してなかったな…

というか各選手のエロ妄想紹介とか
チンコ披露とか、嫌いな食べ物思いつくみたいな事してる暇あるんだから
各選手の課題をそれぞれ思いつかせるくらいやれると思うんだがｗ

671 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:49:18 ID:eXSRrPvU0

>>668
確かに
「合宿で自分自身の課題を意識する」
はやっても良かったかな

モモカンが既に振ってるから、今後描写するんだろうけどね
「自分を一番ムダなく成長させる方法を良く考えてちょうだい！」

672 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:49:58 ID:cdhVKadT0

それを描くべきだみたいなのは思わないけど
単純に現時点のモモカンの選手評価は知りたいな
各選手の長所短所をどう認識しているかを

同時に各選手が自分自身どこが足りていないと考えているかも

673 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:57:00 ID:i9MLTJXW0

>>667
確かに問題提起と解決は他の西浦の奴にもあったほうがいいな
データが大事な漫画だからデータを一番料理する捕手は心理描写で優遇されるものだとして
今の所野球の実績の事で葛藤してるのがわかるのは花井・水谷・西広だし
まだ最初の夏だしモモカンがそのうち指摘していくのか？

674 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:58:51 ID:HM5ZGYOiP

>>672
モモカンの巣山評と泉評と栄口評を聞いてみたい。

675 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 21:59:35 ID:S1Fhj7N20

自分は、負け試合→自分の限界を知る→その後合宿で各選手の弱点を意識するというか
強くなる為に個々人がどう頑張るか意識する流れかなと思っていたんだけど
（実際に細かく描写しなくても、意識が変わっていったみたいな感じでもいいけど）
ひぐち的には目標シートを書く事で
「自分自身の課題を意識する」描写は終わったつもりだったのかな　

676 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 22:00:00 ID:dtKFoxMO0

>>669
＞水谷を中位と言ったのは、三橋、沖、西広と比べての話。
モモカン「下位３人はこの投手（鹿島）には歯が立たない
　　　　　沖君！　ここは打つんだよ」→ヒット
てことで監督的には沖＞＞＞＞＞水谷、三橋、西広だよｗ
打率を引き合いに出すなら、水谷がモモカンに「打率ペケ２」と
言われたことも考慮した方がいいんでないのｗ
「ペケ２」ってからにはそれこそ打率１割台のイメージだけど。
まあ水谷のようにバッティングが雑で選球眼の悪い打者が、
なかなか高打率を残すのは今後も難しいと思うけどね。

677 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 22:00:38 ID:JxoRs7JU0

>>667
レス読んで技術話してるところ探したらマジでなくて愕然としたｗ
瞑想もメンタルだしうまそうもメンタルについてだし
筋肉増やす食事話も技術的なこととは違うし
いやみんな大切だけど

せいぜい三橋の体幹と球速と振りかぶる話ぐらいか
技術的な話が出たの
振りかぶるのも半日で習得するし
こりゃ４つ目もいつの間にか投げてたりするかも

678 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 22:03:53 ID:S1Fhj7N20

連続レスすまんけど
何となくスポーツ漫画って「負け試合」か「目標一致の後の温度差」や「キツイ合宿」で
意識改善されて何か変わる
みたいなイメージが自分の中にあったんだろうなと分かった

>>672
そうだね
単純にそれは好奇心で知りたいな

679 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 22:09:27 ID:RlN67OH40

意識開拓で疑問だったんだけど
甲子園実際見に行くと何か意識変わったりするもんなの？

自分としては、テレビ放送が無い競技の場合だと
見に行って実際試合に触れるのは大事だろうとかは分かるんだけど
高校野球っていくらでもテレビ放映しているし
野球自体は、関東でいくらでも観戦出来る場所あるし
新人戦も控えているんだから、経験少ない学校は
練習試合こなした方がいいんじゃないかと思ったんだけど

リアルで見ると、何か目標が意識出来ていいとはあるの？

680 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 22:23:48 ID:tGGDOD6E0

そんなの人によるとしか言えないでしょ
まあ、現役球児なんだし甲子園は勝って行く！でも良いだろうけど

681 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 23:12:57 ID:cku26voR0

>>679
お前部活真剣にやったことないだろ

682 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 23:15:02 ID:ZFxiwwKe0

>>679
別に野球に限らないと思うんだけど、受験生が志望校のキャンパス見に行くとか類似の
事例はいくらでもない？別に大学の様子くらいキャンパス行かなくても分かるのに。
実際その場に行って、お客さんが一杯入ってるスタンドを見て大声援を感じたり、アル
プスの大応援団を見たりすると、「この場に立ちたい！」って気持ちが強い動機になる。
モモカンはメンタル重視するみたいだから、練習試合ひとつするよりはいいと判断したん
だろうね。その辺は指導者の考え方なんだろうけど。

683 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 23:15:34 ID:cdhVKadT0

観戦は基本した方がいいけど
今回甲子園観戦バスツアーをしているのは
単にひぐちが取材したデジカメデータを
どっかで出したいみたいなノリかと思った

後桐青出したいのと、未来のライバル学校を出すつもりなのかも

684 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 23:23:37 ID:eXSRrPvU0

>>683
そんなに未来でもないかもね

秋大、春大をどれくらいやるかにもよるけど、
センバツに出すつもりがありそうとは思えないし、
意外とあっさり終わらせる可能性もある

そうすると、来年の夏大は結構早めにくるだろうし、
2年の夏で甲子園に行くようだと、
全国のライバルと数年後には対決って事もあるかもしれない

685 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 23:24:03 ID:i9MLTJXW0

>>679
学校見学や就職活動での下見を経てみればおｋ

686 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 23:36:45 ID:HM5ZGYOiP

>>684
さすがに２年の夏で甲子園は早すぎる。
１年で西浦がＡＲＣに勝てる力を付けられるとは思えない。
かなり頑張っても、桐青クラスの強豪とガチ勝負してギリギリ互角レベルまで
行くのがやっとじゃないか？

687 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 23:38:07 ID:F//Boe5q0

変に全国のライバルとか目標の相手とか見付ける必要もないけどね
因縁が無いと盛り上がらないわけでもないし
桐青との遭遇と憧れの舞台をしっかり見たらさっさと帰って良いし新人戦に繋ぐくらいでも良いと思う

688 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 23:43:48 ID:rtmjBO2F0

合宿で色々課題をがっつりの後とかだったら
観戦もいいけど、合宿がコネタと観戦で終わったから
又観戦かよって気はちょっとしたな

西浦にとって大きすぎる目標を今現地で見る事を
描写しないといけないのか分からんというか

>>687
でも、ひぐちはそういうの好きなんじゃないか？
あんな学校やこんな学校や、あんな選手やこんな選手を
こねこね考えるの好きそうだ

689 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 23:43:54 ID:eXSRrPvU0

>>686
でも甲子園で優勝まで持っていくには、2年夏か3年春で行かないと

桐青クラスとガチにやれる実力になれるなら、ARCに勝ってもおかしくはない
実際去年は桐青が勝って甲子園に行ったわけだし

3年夏で甲子園初出場で終わりって線もあるんだろうけど、
それだと甲子園に出る事で変わっていく西浦の姿を描けないんだよね
ホントに甲子園に出る前と後って世界が変わってしまうから、
出来ればそういう所も描いて欲しいかなと

690 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 23:48:06 ID:yW3UiydO0

真面目に制覇しようと思うならば
２年で全国へ→全国のレベルの高さに壁を感じる→一旦落ち込む→頑張る→
成長して三年で最後の大会ってパターンになりそうだよね

初出場初優勝みたいなノリも出来なくはないけど
ひぐちはやらない気する

691 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 23:48:10 ID:cku26voR0

桐青とガチにやれる実力なんてない

あれは運に運と運が運を運してまぐれで勝てただけ

692 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 23:49:33 ID:yW3UiydO0

でも今甲子園を描いたのは>>684が理由だとは思うが

甲子園観戦レポエッセイかと思うような今月号だったし

693 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 23:49:59 ID:yW3UiydO0

>>683宛の間違い

694 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 23:50:58 ID:eXSRrPvU0

>>691
いや、2年夏時にそれくらいにって話
桐青クラスもかなり厳しいと思うけど
三橋がデタラメな進歩の仕方でもすれば別だが

695 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 23:52:58 ID:i9MLTJXW0

>>686
と言ってもARCも県大会の決勝でどっかに負けてたけどな
どこだっけ。センダ？

696 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 23:54:25 ID:VoH1hVQC0

でも正直未来のライバル観戦って
いやーなフラグに感じるだけだなあ

まさか甲子園の試合を2年くらい観戦はしないで
さっさと終わるとは思うが
未来のライバル！みたいにひぐちがウキウキと出して来られるよりも
もういいからさっさと新人戦いってくれって気持ちになってきた

697 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 23:55:52 ID:qT/39+VU0

2年時じゃ桐青と当たったら絶対勝てないだろうなぁ…

698 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 23:57:04 ID:i9MLTJXW0

雨でフォーク投げられなくて
1に背番号変わってるけど奇跡的に田島がまたモーション盗めれば…！

699 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/15(土) 23:59:16 ID:HM5ZGYOiP

>>697
来年の夏大は美丞や武蔵野や春日部と五分ぐらいがせいぜいかなあ？

700 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 00:00:05 ID:dBeGSZkX0

今月読んで思ったこと
多分単行本の頃には、この背景や色々な小道具は
全部描き直すんだろうなって事くらいだ

701 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 00:02:48 ID:kjPIjbTb0

>>618
データサイトの参加校のページの下のほうにあるよ
http://oooo.nomaki.jp/team.html

「埼玉高校野球パーク」ってサイトを見ると、実際の埼玉のことがわかる
新人戦についてはPASTのページ

702 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 00:17:19 ID:Q+Jp8nOq0

>>699
でも野球は投手で半分以上決まっちゃうから
武蔵野だって、投手以外の総合力は西浦と大差ないんじゃない？

703 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 00:20:55 ID:ES/I92No0

>>702
それは投手が０で抑えられるようなケース
相手に先制されて逆転勝ちがデフォルトの武蔵野では
投打にどれほど榛名が活躍しようともある程度他の
選手の打撃力もないと通用しない

704 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 00:22:19 ID:7DFg57B80

>>636
遅レスすまんが、なぜ港南戦を抜かした数字を出したのかよく分からん。
１４巻読んでから計算すりゃいいだろーがｗ

705 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 00:27:34 ID:6q/9YzTU0

好投手はチームの打撃力も引き上げるからなぁ
練習でキッチリ球数制限してるであろう榛名はシート打撃なんて登板しないかもしれないけれど

706 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 00:47:27 ID:J6IPkwK50

>>698
むしろさらに変化球増えそうで困る

707 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 00:48:10 ID:Vnc7kAfe0

来年桐青のエースは別の奴だったりして

708 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 00:50:07 ID:xyel29PT0

あいつシュートも合わせると5つだっけ
更に増えるとしたら何が増えるんだ

709 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 00:57:39 ID:fH8b8+uy0

でもこの甲子園観戦で全国の強豪出てきても、西浦と対戦する頃には別チームになってる訳
じゃん。（強豪だったら主力はほぼ３年なんだし）
そう考えるとあんまりクローズアップする意味がないような。ＡＲＣが出場してシオが大活躍
して３年夏の埼玉決勝戦への伏線にすんのか？

710 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 00:58:43 ID:Oe5u+E7V0

西浦三年次ではARCとぶつかるだろうな

711 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 01:02:44 ID:fH8b8+uy0

>>710
二年夏は榛名率いる武蔵野と対戦、辛くも勝利。雪辱に燃える桐青に敗退。
三年夏にＡＲＣの投打の軸になったシオ、太田川と激突。勝って甲子園。
っていうのが漫画的な流れかと思ってたんだけど、武蔵野戦あたりから、何か
もうよく分からなくなってきた。

712 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 01:06:22 ID:1Kr03jzB0

あんまり変化球ばっかり増やしてると終いにゃダルビッシュになっちまうぞ

713 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 01:07:09 ID:UR8CvO6H0

14巻の試合結果、いくつか間違ってるところあるよね

港南戦、11巻見ると栄口は第１打席でヒット打ってるんだけど、14巻では安打０になっちゃってる
港南戦の三橋の投手成績では奪三振が５になってるんだけど、港南の打撃成績合計を見ると三振数が10になってる、どっちが正しいんだろう？

美丞の竹之内の守備番号が（５）になっちゃってる

714 名前：zash ：2010/05/16(日) 01:12:00 ID:MqLfXXGeP

>>697
４番とエースが三年になって、迅も成長して、利央が正捕手・・・
キャッチ次第という気もするが、
しかし、一回戦敗退の後また甲子園っていうのも面白いかも〜

715 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 01:16:59 ID:O7nwxkbu0

>>713
結構イージーミスあるんだな

>>714
来年桐青が甲子園→次一回戦負けを続けて
毎回桐青スレが高校野球板に立つネタ高校になるんだな

716 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 01:31:16 ID:7DFg57B80

>>713
２版目以降で訂正されるかな。
ただそうなると栄口の公式戦打率は３割から４割へと跳ね上がり、
「栄口は能力の割りに打率が低い」と持論を展開した御仁の
ハシゴが外されるわけだがｗ

717 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 01:54:22 ID:O7nwxkbu0

あんま苛めるなよｗ

718 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 02:01:00 ID:7Yp4emwY0

>>700
また取材に行くんですね、分かります

719 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 02:46:29 ID:pekvCcot0

>>713
11巻見たけど栄口がヒットを打ってるシーンないみたいだけど？
一応、花井が打って栄口がホームに帰るシーンあるけど
あれも送りバンド失敗でランナー入れ代わりとかありうるんじゃないかな

俺の見落としかもしれないけど

720 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 02:54:54 ID:UR8CvO6H0

>>719
栄口の打席の書き文字が
（ゆっうっとー　という栄口の応援）
カキィン
キャー
パーパーパー　パーラパッパラー　どんどんっ
って書いてあるんだよ
最後のはコンバットマーチじゃないかな

打った音と歓声とヒットした時の音楽が書いてあるから、栄口はヒットだと判断したんだ

泉のときは、キン　→　キャー…　→　何もなくそのまま栄口の応援、だったから
泉はフライかなんかだと判断した

721 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 03:09:45 ID:7Yp4emwY0

>>709
ARC編やるからいいんだよ

722 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 04:02:21 ID:O790au0L0

>>719
＞送りバンド失敗でランナー入れ代わり



その場合の成績ってどうなんの？記録上は。

723 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 05:00:19 ID:fkA/h+260

強豪でも無いのに軒並み3割バッターなんて設定がオカシイだろ・・・

724 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 06:11:36 ID:O790au0L0

そもそも打率出すほどの試合はこなしてないけどね

特に予選だと当たる相手にもよるしさ

725 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 06:14:42 ID:VhokdrVG0

確かチーム打率が日大三高並にあるからなｗ
そこは漫画だし主人公チームだしで済ますしかないな

726 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 06:25:44 ID:5V7OnXvJ0

>>720
それは単純に次の打席に切り替わってるのかなと思ってた。
漫画だと泉→ゆーと→田島みたいな感じでコマ進むけど
実際巣山が打席あるわけだし。

でもヒットはヒットだよ。
アニメだと栄口が普通にヒットで出塁してる姿がばっちり映ってる

泉がアウト
↓
栄口がヒット
↓
巣山が三振
↓
田島がセーフティ
↓
花井がヒット（ここで一点目のランナー栄口がホームイン）

727 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 07:43:20 ID:UR8CvO6H0

>>726
泉の「キャー…」→栄口の「パパーラパーラ（応援）」は同じコマの中なので、コンバットマーチの無い泉はヒットじゃなかった
栄口の「パパーラ」→「カキィン」は滝井とロカの会話の流れからして、巣山に切り替わったんじゃなく栄口の打席のまま
っていうふうに判断した
巣山の打席のことも考えたけど、１点目のホームを踏んでるのが栄口だから、栄口が出塁したのは確かだし
田島はツーアウトからセーフティだから巣山はアウトだったってことになる
ページめくって田島のコマは場面切り替えって感じだったから巣山の打席描写は飛ばしたんだろうと

アニメも見てたからその流れも知ってるけど、
崎玉戦のとき、崎玉原田のショートゴロがアニメではサードフライになってたりしたんで、
一応アニメは別として漫画だけで読み取れる部分を>>720では書いてみた

ところで巣山第１打席がアニメの通り三振だったとすると、14巻の試合結果で巣山の三振０っていうのも誤植ってことになるね

728 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 08:51:32 ID:Q+Jp8nOq0

打率は4試合しかしてないし、コールドもあるし不自然でもない
とか書こうしてデータ見てみたら、美丞戦の14安打はちょっと気になるな

あの試合実は14安打ずつで安打数は互角だったのね
（得点差は主に長打力の差）

1年目で安打数が美丞クラスと互角というのはちょっと出来すぎかもしれん

729 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 08:59:48 ID:VxnjovPN0

このスレはどこまで選手批判は許されるんだろうかとふと思った

730 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 09:02:49 ID:J6IPkwK50

まぁここまで色々妄想できるのも凄い

731 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 09:08:13 ID:b+kxrIDS0

>>729
批判はおｋ、叩きはだめ
…といいたいところだがここんとこすげー過敏な奴がいるから当分はやらん方がいいだろうな。
特に批判したつもりもないのに絡まれたらNGに放り込んどけ。

732 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 09:20:38 ID:JfGLyiPUQ

>>722
普通に〜〜ゴロ。
スリーバント失敗なら三振。

733 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 09:24:38 ID:VujwcK180

作品批判じゃなくて、選手批判？
○○の行動は良くないとかみたいに
キャラを批判するって事？？

だったら、辞めといた方が賢明だと思う

734 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 09:27:51 ID:CMaivKwv0

>>727
西浦ってヒットした時の曲コンバットだっけ？
栄口のヒットだけコンバットになるってありえるんだろうか
何か不自然な気するけど

735 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 09:31:00 ID:fkA/h+260

ランナー入れ代わりなら内野安打じゃ？

736 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 09:34:27 ID:UGIR4o/d0

検証してなかったけど、14巻の試合結果って結構怪しいんだな

ユニフォームの背番号とか利き腕とかは連載中で
慌てて描いた間違いとかは別にして
そういうスコア的な物は拘って作ってると思い込んでいたから意外だ

737 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 09:34:51 ID:VhokdrVG0

作品批判だろう選手批判と書きたければ書けばいいじゃない
ただ批判する以上それに対する批判や反論を受け付けないってのは筋が通らないだろうな

738 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 11:19:53 ID:xTv5fvVWP

>>735
ならない。
各ランナー（バッター含む）が進塁の義務を果たすことがヒットの条件だから、2塁に進塁出来なかった奴がいる時点で凡打
3塁欲張って走って刺されたりしたらヒットだけど

739 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 12:52:10 ID:yoJmnmMtP

ところで、多分、本誌掲載時点でも話題になったと思うけど、
崎玉のタイさんが「大地の前に打てるやつを並べて大地が打って全員帰す
それが裏目にでる打順になった」っつてたが、だったらどういう並びにすりゃ
よかったんだ？
そもそも１番から上位〜下位の順に並べるのって普通だと思うんだが違うのか？

740 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 13:03:05 ID:Q+Jp8nOq0

>>739
そりゃ大地の後にもう一人打てる奴を置いておけばいいだけの事

というより、クリンナップが3番から4番で、4番が一番打力のある奴ってのは
打順のセオリー中のセオリーだろう
敬遠を考えなければ、埼玉がやってたみたいにする方が効率がいいけど

741 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 13:06:15 ID:J6IPkwK50

タイさんと大地を入れ替えるだけでちょっとは変わったかもね

742 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 13:09:29 ID:Q+Jp8nOq0

>>740
3番から5番に訂正

埼玉は試合終了後も、
「来年は敬遠されないように周りが力つけるから」とか言ってたからなあ
それも大事だろうが、それ以前に考える事があるんじゃないの？って

743 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 13:33:27 ID:gt5wFeuE0

データの話題出てたからついでにウィキ見てきたんだけどさ
河合のところで＞引退後は島崎達から「後輩をシゴくのは上の義務」と言われたものの
ってあったんだけどそんなシーンってあったっけ？
見逃してたらごめん

744 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 13:48:31 ID:D1zH1Y2I0

マネジは幸せになって欲しい。

745 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 13:56:11 ID:UR8CvO6H0

>>734
ごめん、うっかりミス　曲名書き間違えた
ヒットの時の曲（栄口の打席で流れた曲）はコンバットマーチじゃなくてファンファーレだった
>>720>>727は訂正します

コンバットマーチは　パッパピーパポペピー　ってやつだったねスミマセン

746 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 14:03:52 ID:UR8CvO6H0

>>743
2008年5月号、倉田と話した後の和さんの回想
「引退後の後輩シゴキは３年のギムだぞー」ってやつかな
島崎と山ノ井が言ってた
これのことだったら15巻に入る

747 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 14:10:42 ID:yoJmnmMtP

>>740-742
おーあんがと。もっと複雑な入れ替えかと思ったらそんなんでいいんだ。
つーか「そんなんで」流れが全然変わるんだよな。

なんとなくだが、崎玉ってモモカンと阿部のいない西浦って感じだ。
ま、田島は思いっきり上を目指す意識があったから佐倉とは違うが。

748 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 14:16:30 ID:Q+Jp8nOq0

>>747
明らかにそういう意図があると思うよ
西浦と埼玉を対比させるっていう

モモカンが、田島は頼りになる四番だけど体が小さいからホームランが打てない
みんなの協力が必要だって、かなり初期に言ってたと思うけど、そゆコトね

749 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 14:41:20 ID:gt5wFeuE0

>>746
なる、ありがと
アフタは満喫読みだし単行本しか見てなかったから気付かんかった
１５巻は６月発売なんだよな
６月はアフタで連載も再開されるし楽しみが多いわ

750 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 17:11:38 ID:CEbISnD0P

三星戦見てたら、西浦は投手戦で守り勝つチームなんだなと思ってたけど、
夏大ではほとんど打撃戦で毎試合二桁安打の良く打つチームになっていた。
守備も一年にしては上出来だけど。
今の西浦のチームとしての方向性すら良く見えない。
打撃と守備のバランスがいいことは分かるんだけど、
何でもそつなくできて、チームとしての個性に欠ける気がする三橋が少ない点を守り勝つチームになるのか、
それとも相変わらず点を取られても取り返すような打ち勝つチームになるのか。
西浦の今後の方向性がいまいち見えない。

榛名のワンマンチームのはずなのに、
榛名が打たれてもなぜか打てててなぜか勝ててた武蔵野の方向性ほど謎では無いけど。

751 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 17:12:32 ID:i7qEhmQB0

桐青戦で高瀬がフォーク投げなくなった事
巣山は知ってて栄口が知らなかったのはどうして？
そういう情報はチーム全員で共有しないのかな
本当にフォーク封印したかわからないから話す機会があった選手達だけで
もしかしたら程度に話題になっただけかも、と思ったけど
モモカンも速球が来るってサインを栄口にだしてたよね

752 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 17:34:32 ID:1Kr03jzB0

>>750
武蔵野も「みんな鍛えた」んでしょ
西浦が「みんな鍛えて」桐青に勝てるんだからおかしい事ない
むしろ三年ばかりの武蔵野に比べて西浦のチートは迷宮入り

753 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 18:12:59 ID:J/CI4cTD0

>>751
そういえば逆に訊きたいんだけど
西浦って何人がサイン覚えきってるんだ？
阿部は全部覚えてるのが大前提として
三橋は野手用ブロックサインという事はわかっても詳細はまだ覚えてないんじゃないかとか
野手はバッテリー用のサインとバッテリー用の監督指示サインの詳細は
まだ覚えてないんじゃないかとか色々思う所があるんだが
呂佳だかが一年の時は覚え切れてなかったとか言ってたよな

754 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 18:18:20 ID:VDwLTYfY0

>>753
普通は全員が覚えてるもんじゃないの？
先にやってる二年や三年がいるならともかく
仮にバントシフトが３種類あったとして
その３種類のうち２種類しか練習してない状態で
サインだけ３種類決めとくとかしないっしょ？

755 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 18:42:59 ID:CEbISnD0P

>>752
｢みんな鍛えた｣と思うしかないな、武蔵野の三年のミラクルぶりは。
西浦は一年にしてはチートだけど、今後どんなチームになっていくのかね？
今のままバランスの取れた総合力で勝負するチームになるか、
どんなに点取られても取り返すようなチームになるか、
それとも三橋が抑えて固い守備で守って投手戦で勝つチームになるか。
今の西浦を見てても、選手個人個人の成長は想像できても、
チーム全体としてどんな特色を持ったチームになっていくのか想像つかない。
投手が主人公だから、投手戦主体のチームの漫画だと思っていたけど、
夏大見て先が見えなくなった。

756 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 18:54:22 ID:todmrsvP0

>>754
そういえばやれる事少なかったな
個々人になるとバントは怖すぎるのでまだ打ったほうがマシって奴すらいるから尚更

757 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 19:16:48 ID:S1j5PGxf0

そういえば栄口がバント職人みたいになったのは
消去法なんだろうな

硬球慣れしているのが、田島、阿部、栄口の三人で
誰をバント職人にしようかと考えたら
このメンバーならば、ほぼ栄口一色だろうし

758 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 19:18:15 ID:todmrsvP0

運が良い事にバントうまかったしな

759 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 19:23:18 ID:ysExraKR0

>>755
方向性もクソも今の段階じゃそこまでいってないだろ
身体もどれだけ育つか分からない、技術もどれだけ伸びるか分からない、こんな段階でチーム方針とかアホかと
チーム方針なんてもんは普通に2年の夏終わってからで十分
今は練習で長所を伸ばして短所を補い試合ではしっかり守って点を取れる時にしっかり取るくらいでしょ

あと打撃に関してはマンガだから仕方ないでしょ
守りは三橋が０で抑えて攻撃は1年らしく粗い打撃で凡退・三振の山、たまに出たランナーは併殺、必死の思いで1点取って勝つ試合なんて1試合ならともかく何試合も描けないでしょ
漫画的に盛り上げないといけないんだから打つだろうしそれを額面通りに受け取って打撃のチームとか言うなよ

760 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 19:31:14 ID:i7qEhmQB0

>>753ごめん
逆に訊きたいんだけどって言われても答えられないよ
サインについては漫画内で詳しく触れられてないし
一般的なチームの内情とか知らないから>>751の疑問が出たわけだし

761 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 19:44:27 ID:CEbISnD0P

>>757
別に桐青戦以前、選手としての個性が見えてなかった
巣山や泉や沖がバント要員になっても良かったと思う。
俺は三星戦見て、栄口は田島や阿部や花井の次ぐらいに野球うまいと思ってたから、
普通に泉や巣山が果たしてるような役割に収まるもんだとばかり思ってた。
硬球慣れしていない沖でもバントはできたし、
栄口がバント職人になったのは、なんでだか良く分からない。
野球がうまいというところから、バントもうまいということになったのかなと想像する。

>>759
一年生ばかりだからこそ、
早めにチームの方向性決めて育てていかないといけないんちゃう？
長所を伸ばして短所を補い、一生懸命戦うだけじゃ、
確立した勝ちパターンを持てないその場しのぎのチームになっちゃうよ。
２年夏に決めるんじゃ遅すぎる。

あと、投手戦で盛り上げることができるのは三星戦で既に証明されてる。
投手戦だって何パターンも存在する。
あと、夏大毎試合二桁安打なのはどう見ても、
今の西浦が打撃で打ち勝つチームである証拠。
一試合ぐらいなかなか打てない投手戦を挟んだ方がアクセントになったと思う。

762 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 20:12:12 ID:aznqGXHS0

でも西浦夏大会で投手戦入れる場所は、無さそうだよな
やれるとしたら次の新人戦とかでは？

でも、武蔵野で投手戦をやらなかったのが本当謎
せっかく県内最高（？）かもしれない左腕君のワンマンチームなのに
春日部の高橋や柴の良さをアピールしたかったとか
ＡＲＣの良さをアピールしたかったんだろうけど
どっちつかずになってしまった

763 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 20:15:32 ID:2hHgtcki0

プロのスカウトが見に来るぐらいの球速で左利きだけど
投手としてはイロモノだでよ

764 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 20:21:39 ID:7Yp4emwY0

立ててみた
皆で展開妄想しようぜ

【おお振り】４回戦港南戦の展開を再現するスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1274008795/

765 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 20:23:07 ID:aznqGXHS0

いや榛名がイロモノ扱いなのは分かってるけど
埼玉県内というかおおふり世界ではある程度評価高いのも確かだろ

766 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 20:29:02 ID:CEbISnD0P

>>762
まあ、夏大で戦った相手が桐青、崎玉、美丞じゃ投手戦は難しいか。
桐青、美丞は抑えるのが難しいし、崎玉は抑えられるけど、簡単に打て過ぎる。
新人戦はリードが下手な田島が捕手だから、三橋結構打たれそう。
投手戦になるとしたら、阿部が復帰して三橋が全力出せる秋大以降かな？

俺も榛名で投手戦やるもんとばかり思ってたよ。
まさか榛名があんな簡単に打たれる投手とは思わなかった。
もっと怪物的な投手だと思ってた。
榛名との投手戦は西浦との試合までお預けかな？
三年になって実力付けた榛名は手のつけられない投手になりそう。

767 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 20:31:49 ID:oXrRJPyM0

カグヤンも出してをする限りは
どんな強豪相手でも武蔵野は点数を取れて
0-0が並ぶ投手戦にはならないってのは、もう規定路線なんだろうけど

カグヤンも出して、必ず逆転させて、榛名もいい投手で
榛名のワンマンチームなのに、一回も勝った事ない奴らが
強豪校からも点数必ず取れる打撃のが実は安定してる凄い奴らになってる

一方対戦相手は、県内最高レベル（多分）に近い打者がいて
以前負けたせいか攻略ばっちりしている高校
ARC神話（笑）みたいな埼玉にそびえる壁みたいな強豪校

相手校にも見せ場、武蔵野にも見せ場みたいな詰め込みのせいで
何か妙な試合になってしまったような

768 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 20:35:33 ID:ysExraKR0

>>761
早めに決めるも何も指標が無いでしょ
そういうことは選手がある程度育って戦力を分析してみて考えれば良いこと
高校野球なんてどんな形でチャンスが回ってくるか分からないんだからどんな状況にも対応出来るように
ヒッティングやらバントやら一通り教え込めば良い
その上で得意不得意出てきて選手の輪郭が分かったら特化させるなりしてチームの方向性を決めればいい
高校入学して4カ月の選手に勝ちパターンとか方向性とか、そんなのは選手の可能性を狭めるだけ

安打が多いのが証拠って言うがラッキーな当たりや相手のミス、なんで打てたのか分からないヒットも含めて打ち勝つって言ってんの？
投手戦については面白くないんじゃなくて毎試合ピンチ→抑えるの繰り返しじゃ面白くないでしょってこと

769 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 20:49:17 ID:I75LS2z50

単純に、最初榛名vs投手王国で投手柱何本も持ってる強豪ARC対決にして
最初はしばらく0-0で榛名結構やるなみたいに榛名のいい所見せておくも
試合巧者のARCは慌てない
80球超えたあたりで、掴まりだして、最後はボコボコ打たれて点差つけて
チーム力の差が見えるみたいにしたら良かったのに

770 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 20:56:46 ID:KPmbgo6P0

個人的には西浦と違って武蔵野には何の思い入れもないっつーかむしろマイナスな印象だからな
抽選会の阿部目線での「さっさと負けて、お前が今日見下した投手で勝ち上がってく西浦（ウチ）を見てろ！」な含みも多少あった

あの時の阿部はスゲエいい顔だったなぁｗ

771 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 21:00:51 ID:Jow69sCu0

>>756
「せめて沖くんなら…水谷くんにスクイズは怖すぎる」は、
水谷ファンにトラウマを植えつけた名言だったなｗ
ただ個人的には、水谷が普通の送りバントすらできるか疑問。
時々、ピッチャーの球怖がっているよねあの人（対市原、鹿島）。
バントなんてバットに当てる直前まで球見なきゃならんから、ぶっちゃけ無理じゃないの？

772 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 21:10:42 ID:dt63ZRF80

色々忘れてるからとりあえず3巻読んできた

>>765
投手からの評判は結構いいようだった

阿部君が　こんな球受けてた人だったなんて
コントロールがいくらよくても　変化球がいくつあっても
この速球の魅力とは比べものにならない
(ベ　タ　褒　め　。自分の球は遅いのになんという速球厨ぶり)

オーイ　また先頭出したぞー　加具山じゃムリだってェ
手遅れになる前にリリーフしたほうがいいぞう
(こりゃまたバッサリ。でも逆説的に榛名なら浦総相手でもムリじゃないという評価に)

榛名はよっぽどスタミナねーのかな
加具山もそー悪かねーけど　はじめから榛名が投げればもっと楽に勝てんじゃん？
(春日部的には加具山はそう悪くないらしい。なら榛名の評価も更に上のはず)
あ、でもよく見たら投手のほうじゃなくて涼(捕手)だったわごめん。紛らわしいなこいつら

>>766
まあ榛名は完投向かないから当然なんだけど
(それにしても観客のおっちゃんと阿部はずばっと言うよな)
弁明をするなら捕手のせいもあると思うぞ
片方リードはいいし3番で打つけど速球捕れない
片方速球が取れる事以外はリードもあったもんじゃないし牽制アレだし
河合が一球見ただけで問題は捕手だと分析してたし
(阿部がARC武蔵野戦の段階になっても気付いてなかったのは主観的になってしまってたからか？)
ふつうっすねと切り捨てた利央も心の中では捕手が豊富な美丞に行っとけば良かったのにと思ってた
倉田よりすべて上らしいしマウンド会話もうまい宮田なら申し分ないだろうな
…あれ？利央ってそんな捕手がけっこう豊富な美丞に行ってどうしたかったんだ

773 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 21:13:16 ID:KPmbgo6P0

>>772
＞(ベ　タ　褒　め　。自分の球は遅いのになんという速球厨ぶり)


そこは、自分の球が遅いからこそだろう

774 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 21:14:05 ID:O7nwxkbu0

>>772
美丞はスカウトも不発だったし、今の学年が最終学年になって
ようやく力がついてきたチームなんだと思う
投手も集まらないのを頑張って成長させたように
捕手も抜けた奴がいたわけじゃなかったんでは？

三年時には、結果的に成長していい選手にはなったんだろうが

775 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 21:22:37 ID:CEbISnD0P

>>768
毎日あんだけ練習しててモモカンは個々の選手の評価ができるほど、
選手の実力を把握してて、夏大で選手の輪郭が見えてきた今だからこそ、
方向性を決める時だと思うんだけどな。
４か月とは言っても、だいぶ個々の得意不得意は見えてきてるし、
ヒッティングやバントや守備など基本を教え込むのと同時に、
チームの方向性に沿ったプレイも練習させられんもんかね？

安打なんて、どんな強打のチームでも打つべくして打てた当たりばかりじゃないでしょ？
ラッキーな当たりや相手のミス、なんで打てたのか分からないヒットも含めて打ち勝つって言ってるんだよ。
西浦だって打つべくして打ったヒットも多いわけだし。

投手戦はピンチ起こさなくても起こしても何パターンでも描けると思うよ。
野球見てると、打撃戦より投手戦の方が緊張感あって面白い。

776 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 21:29:25 ID:CEbISnD0P

>>772
榛名は三巻見てあの凄い速球と、観戦してる連中の評価から、
おお振りの世界ではものすごい怪物なのだと思ってた。
武蔵野戦見て結構打たれてて、なんか看板倒れのような気がした。
実力的にピークになる三年になったら、三巻でイメージしたような投手になって、
西浦の前に立ちはだかることを祈る。
あと、秋丸成長しろ。榛名の足引っ張らない程度にはなれ。

777 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 21:30:59 ID:91nMMJ8c0

>>775
投手戦が好きなのは自分も同じだけど
ひぐちが投手戦上手く描けるかとなると、ちょっと疑問に思う

他作品出すと悪いけど、ダイヤのエースとかだと
速球投手が一球投げるとあいつすげーと思えるし
速くなくても精密機械の凄い投手とか
ナックルで勝負かける投手とか、投手の見本かよ！みたいな投手とか
投手の凄さってのは、絵や展開や話の演出で分かるようになって
投手戦の緊張感ってのは、それぞれのパターンで描かれている

でも、ひぐちはそういうタイプでは無いだろ？
絵というか演出的な部分もだけど
まず榛名の凄さとか、三橋の凄さとか高瀬の凄さとか
太田川の凄さが画面だけで全然分からなくて
（画面で分からない凄さがある投手なんだってのは、デフォとしても）
作品の中のデータ見て、ああ凄いんだなと時差かかる感じだし

778 名前：zash ：2010/05/16(日) 21:37:35 ID:MqLfXXGeP

>>757
重箱の隅をつつくようですまんが、花井もシニアの四番だったんじゃ？
埼玉戦で四番だけどスクイズというモモカンのサインも、ちゃんとやれると信用していればこそだったと思う。
ちょっと全巻読み返すのが難しい室内とっちらかり状況なんで勘違いしてたらｽﾏｿ

779 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 21:39:56 ID:O7nwxkbu0

>>778
花井がシニア出身ってホント？

780 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 21:41:10 ID:llq0sshb0

花井は野球部出身でしょ

781 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 21:44:05 ID:Z0+tzH2A0

ぶっちゃけひぐちがスポーツ漫画を描写するのに適した
絵柄かと問われると、ひぐち好きの自分でも肯定出来ないしなあ
でも、三橋はしょうがないとしても、榛名の凄さを球投げるシーンで表現出来ないのは
チトいたいと思う

>>778
花井はシニアじゃないよ

それにバント職人にする際の展開上の消去方法の話なんだろうから

782 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 21:53:31 ID:dt63ZRF80

>>776
まあ榛名はよっぽどスタミナねーのかなで超ロングパスな伏線張られてたんだろうけどな
バテるから他の先発投手必須って事で

>>777
そっか？確かに視覚的にはわかりづらい漫画だけど
田島が3三振してて最後は怪我して打った高瀬のシンカーはわかりやすいような
三橋もあの九分割のマトの前で投げないとわかり辛いけどその時ははっきりわかる
三橋の変化球については>>373-377,382で言われてるから
そんなに変化のある絵じゃなくてもいいしな
ああ…要するにひぐちの絵だと速度がわかり辛いのか

783 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 21:56:44 ID:S4wbxzbS0

ひぐち絵だと、試合シーンはしばしば腕とか変だもんな
普段の日常だったら気にならないけど

784 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 22:08:53 ID:Q+Jp8nOq0

>>766
榛名は明らかにガス欠だったね、球数制限が仇になってる

785 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 22:09:07 ID:CEbISnD0P

>>777
何度も引き合いに出して悪いが、三星戦は投手戦がよく描けてたと思う。
三橋の凄さも叶の凄さも両方良く分かったし。

榛名は三巻見た時は凄い投手に感じた。
武蔵野編で凄い投手に見えなかったのは、
全力出せなかったのと、良く打たれる展開が多かったからだと思う。
要するに、展開上榛名の凄さが分からなかっただけで、
榛名の速球の凄さは描写できるわけだから、
捕手がしっかりしてて全力出せる展開なら、榛名の凄さも分かると思う。

高瀬は十分凄い投手だったと思う。
西浦にストレートとスライダー狙い打ちされて、
緊張しててフォークを封じられた状態ですら、
ストレートとシンカーで西浦を圧倒する場面があった。
全力出せたら凄いことになるんだろうなと思わせるところはあった。

三橋の凄さは桐青をあの持ち球とコントロールで抑えたことに尽きると思う。

786 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 22:10:11 ID:J6IPkwK50

>>784
叶みたいなもんか

787 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 22:16:24 ID:Q+Jp8nOq0

>>786
そだね。
投手のペース配分はそれだけ難しいと
あれだけ経験がある三橋も桐青戦ではガス欠になってたし
フルイニング投げた経験がないってのはやっぱり厳しいんじゃないかと

788 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 22:18:59 ID:9L4isT2d0

>>785
だから何でそんな展開にならなかったのかって話してるんでは？
絵で凄さを見せつけるタイプじゃないんだし、展開で細かく描くしかないタイプの作家が
どっちもよくしようとして中途半端になったのが、武蔵野試合だと思う

武蔵野かARC（なり春日部）かどっちかに焦点絞れば良かったのに

カグヤンも武蔵野も秋丸の緩さも榛名の凄さも心の狭さも
春日部のバッターの良さも、ARCの凄さも全部詰め込もうとして
どれも中途半端になったと思う

789 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 22:23:02 ID:dt63ZRF80

いやあ塩入は凄かったぞ
太田川はMAX139だけど気を緩めると球速が130割るって弱点は出たけど犠打したし

790 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 22:23:11 ID:O7nwxkbu0

>>785
各投手の凄さは理解していて、そこは前提の話だと思うので
そこで各投手の凄さを改めて主張しても話が前提に戻るだけだと思う

791 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 22:23:42 ID:Q+Jp8nOq0

>>788
そもそも二試合は多すぎたね
武蔵野よりも、春日部とARCを両方描きたかったから
二試合になっちゃったんだと思うんだけど

792 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 22:27:45 ID:O9fWdX2Z0

武蔵野戦は、榛名が三巻よりかっこわるくなったのと
武蔵野が榛名がいれば俺達どこまでいけるよ！みたいな宗教ぽい路線なのと
秋丸がああいうぬらりひょんだったのと、榛名が試合中のミス怒ったり、昔の事を突然怒り出して
昔から不満だったんだから！というヒステリー状態の女みたいな事やらかすタイプだったのと
シオの凄さと、太田川の気持ち悪さが分かった盛りだくさんの時間だった

ところで春日部って何だったんだろ

793 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 22:29:26 ID:O9fWdX2Z0

それと大河が勝ち組な事が分かった

794 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 22:35:26 ID:9qLQrhm90

>>792
春日部は応援席のおじーちゃん達が全てだ

795 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 22:35:36 ID:dt63ZRF80

>>793
＞大河が勝ち組
それは　一番　大事

榛名は牽制された時目と歯剥き出して眉根を寄せた怖い顔を隠そうともしないし
もとからああいう気性の激しい奴だとして
あれは秋丸の言ってる事のほうがよくよく考えるとむちゃくちゃこわいぞｗ
太田川と三橋ってかなり挙動が似てるよな

796 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 22:36:13 ID:dt63ZRF80

あ違う、牽制じゃなくて盗塁だわ

797 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 22:39:04 ID:ykZ8BUqt0

武蔵野は、細かい部分は色々面白いんだよな
左だと走りにくいと言われるけど、俺はそうじゃないとか
ぎりぎり牽制で帰ってると見えるけど、あれはそう見えるようにしているんだとか

春日部も、多分県内何番手か争うような天才バッターを擁するチームとして
もっと魅力的に描けた気するんだけどな。

>>795
太田川と三橋と大地が三人で話すと無茶苦茶うざそうだよね
大河は多分おおふりで一番勝ち組だと思うｗ

798 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 22:39:21 ID:CEbISnD0P

>>788
武蔵野編についてはお前の言うとおりだと思う。
みんなに花を持たせようとし過ぎて、榛名が霞んでしまった。
ＡＲＣと春日部と武蔵野を全部描ききろうと欲張った結果、
榛名の凄さが全然わからない展開になってしまったんだと思う。
榛名には来年の西浦戦で本当に凄い投手として登場してもらいたい。

>>790
いや、今のままでも凄さの片鱗を見せることはできるんだから、
本気で投手の凄さ見せようと思ったら描けるんじゃないかって話したかった。

799 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 22:45:17 ID:psmPOh3L0

榛名の凄さだけ見せたかったならば、高橋の凄さを新聞記事なり
モモカン評なりで先にチラりと見せておいて、高橋君だけじゃなくて
柴君〜〜君も凄いみたいに評価させておいて
その春日部を完全に抑える榛名の圧倒的な力→
でもその榛名も攻略される試合巧者のARCみたいな展開にして
春日部を言っちゃ悪いが捨て学校にしたら良かったのに
でもひぐちには無理だったんだろうな

800 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 22:59:06 ID:dt63ZRF80

春日部と武蔵野かー

加具山
・・・だってオレたち　去年の夏　1回戦負けだぞ
確かに春準々決勝でARCに負けたけど
ベスト8にどことやってもうちの負けだったと思うよ
だって　Cシードの8校見てみろよ　並んだら　オレら
はっきしいって　さらしもん状態じゃん

らしい

だってキラキラしてみんながんばってるからみんな描きたい！なのか
2巻ぐらいの抽選会での下馬評会話通り上昇株ぐらいの位置付けであって
あんたら両方あくまで強豪て程ではないのでそのぐらいに描写しときますねという
感情を1クッション置いた感じなのかようわからん
でも春日部は武蔵野に今度も勝てず、武蔵野もARCにまた勝てなかったと
別に番狂わせでもない力の序列の範囲内のようだし
ああいう風になったのは故意なんじゃないかね

801 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 23:13:50 ID:ysExraKR0

>>775
だからそれ一年夏の時点での実力だろって
これから鍛えられる冬も控えてんのに現時点での実力でチーム方針を立てるとかマイナスにしかならん
一年時なんて一つ一つのプレイの質を向上させてどんな状況にも対応出来るように徹底的に鍛えるくらいで良い
鍛えた上で得意不得意が出てきてチームの戦略や方針が固まっていくっていうのに
逆に聞きたいけどチームの方向性に沿ったプレイの練習って何よ？

802 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 23:14:55 ID:CEbISnD0P

>>799
どうやら、春日部も今後西浦との対戦があるかのように描写されてるから、
榛名の凄さを引き立てるための捨てチームにできなかったんじゃない？
｢春日部も負けたけど、将来の西浦の強敵ですよ｣ぐらいな感じで
いいとこ見せといて、西浦戦への布石にしたかったんだと思う。

803 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 23:19:11 ID:Puj8Po0q0

>>802
でも春日部って三年中心のチームだし
二年って双子の脳内打ち合わせくらいが見せ場だよな
あんな半年くらいかけるような布石って必要か？

布石がどうこうじゃなくて、ひぐちが思いついた春日部というチームを
描きたかっただけなのでは？

804 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 23:20:13 ID:Puj8Po0q0

>>797
大地は多分同学年と話す時は、アホなだけで
そこまでうざくないんじゃないかな
田島と話す時は普通だったし
先輩を立てないと！という体育会精神が過剰になってるだけなのでは

805 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/16(日) 23:39:42 ID:CEbISnD0P

>>801
チームの方向性が決まれば、どんな練習により比重を割くか変わってくるだろ？
打ち勝つチームなら打撃練習、守り勝つチームなら守備練習。
時間だって有限なんだから、どんな練習にも満遍なく時間を割くわけにはいかない。
得意不得意は既に夏大前からの練習と、夏大での働きで把握できている。
一つ一つのプレイの質を向上させてどんな状況にも対応出来るように
徹底的に鍛えていくのと、チームの方向性を決めてそれに応じた練習をすることは、
両立しうると思うのだが。

806 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 00:41:47 ID:z2ZS+p6n0

>>805
今はとにかく基礎力向上の時期だろ
まだまだ土台が全然足りてないよ

807 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 01:04:46 ID:zH2uPPa10

>>736
ひぐちはわりといい加減です
たぶん港南戦の描写はデータのこととか考えずに
流れで描いて、後から帳尻会わせに四苦八苦してるかと

808 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 01:09:13 ID:zH2uPPa10

>>752
指導者がものをいう高校スポーツでろくな指導を受けてないのに
「鍛えられた」武蔵野もかなりのミステリーだよｗ

809 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 01:16:40 ID:E90Hcom/0

高校スポーツは指導者の占める割合が大きいよな。
公立なんて、顧問の教師の転勤で一気にかわるし。

810 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 01:17:17 ID:q+DY/6RM0

>>808
だから大して鍛えられてないんだよ。結局、自主練レベルって事
実際には投手（榛名＆三橋）を除く実力は西浦と変わらないか、劣る程度なんじゃないかな

811 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 01:18:25 ID:zH2uPPa10

>>782
いやバテるからじゃなくて80球制限してるからでしょ

中学２年からずっとそんなことしてたから結果的に
バテるようになってしまっただけで
ARC戦まで榛名がバテるかどうかは本人も
武蔵野の選手もわかってなかったと思うよ

>>785
全力出した展開がARC戦だったわけですが

812 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 01:22:41 ID:zH2uPPa10

>>805
一般的なチームは１年ごとに新チームになり方向性を決めるので
西浦も２年夏から方向性決めるので余裕だと思う

813 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 01:23:46 ID:zH2uPPa10

>>810
逆転勝ちって地力のないチームができることじゃないぞ
しかも武蔵野は連続だ

814 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 01:34:11 ID:q+DY/6RM0

>>813
でも武蔵野は3回までとそれ以降の投手のレベル差が極端だから・・
普通に考えて勝つ時は逆転が多くなっても当然では？

815 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 01:37:20 ID:zH2uPPa10

>>814
だから逆転勝ちを続けてベスト４前後までこられるチームだったら
リアルなら投手以外の打撃陣もそこそこのレベルがあるってこと

816 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 01:40:51 ID:Gze4BEsi0

>>809
都立だと３年で転勤だからな
強くなり出したと思ったら監督転勤で元の木阿弥

817 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 02:10:26 ID:rA2UwnAX0

武蔵野は、勢いあって逆転が多いというか
カグヤンを使う以上は2〜3点差は必ずひっくり返せるという
打力のチームになっているからこそのあのやり方なんだよな

そこまでチーム力が上がっているように見えないけどさｗ

818 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 11:35:28 ID:PINrQif+0

>>811
今までさぼってきたツケが回ってきてると独白してたから
組んでた阿部はそんななめた事してたらそりゃそうなるわって感じで
はらはら見てたけどな

819 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 13:48:03 ID:f6yua7Oj0

でもさーここでは榛名が後半崩れたのは球数制限のせいって決め付けてるけど
阿部以外、榛名本人もチームメイトもシニアの監督も
誰も球数制限のせいで後半崩れたって言及しないのはなんで？
もし球数制限のせいだったら試合後もっとそれについて語ってても良くないか？

820 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 13:53:42 ID:LjejjhRD0

香具山が先発で途中から榛名が投げる
これでこれまで武蔵野の皆は納得してたし、その上で練習のモチベーションも秋丸以外ちゃんと全員維持してた
そのうえARC戦では榛名はちゃんと最初から最後まで全力だったので
どうしようもない事を今更攻めてもって話だろう

821 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 14:00:53 ID:GnvOf6LN0

わかりきってたリスクだからじゃないの

822 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 16:02:15 ID:Iemyiu6iQ

>>819
後半崩れた原因は明らかに球数制限としか思えない描写がされてる……というより、
それ以外の原因が見当たらない描きかたしかされてないもの
あとは秋丸の無気力もあるけど、それが球数制限に直接噛んでくるわけじゃないし
それにそういう練習態度を許す環境を作ってたチームメイトから批判が出るわけがない

823 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 16:10:53 ID:ZjlH0fUG0

連載をはじめた頃はイニング数だったろうけど
ここ数年のシニアって球数85球制限じゃなかったけ？

榛名が80球で制限してやってきたからって
特別もろいピッチャーになるとも思えないけどな

824 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 16:13:27 ID:2IbLuNWbP

榛名は来年に期待だな。今年は球数制限によるスタミナ不足と、
捕手の質によって全力を出せなかったことと、
全力を出して凄い速球を投げても、実力不足でＡＲＣ打線に歯が立たなかった。
来年はスタミナが付いて１試合完投できるようになって、
秋丸が成長して捕手として全体的に力量が向上して、
速球とスライダーだけでも誰も打てなくなるような怪物に成長することを期待。

825 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 16:20:41 ID:2IbLuNWbP

>>823
１２歳以下は８５球まで球数制限あったけど、
それ以上の年齢はなかったはず。

あと、榛名はシニアを出て高校に行ってからも、
２年夏の決勝まで８０球制限で投げ続けてきて、
高校に入ってから一年以上も球数制限を続けて、
エースなのに完投できるスタミナを付けなかったのが問題。

826 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 16:42:56 ID:gXj1k4Hu0

スタミナったって公式試合の経験少なくて
配分が分かんないだけで体力付けてないなんて事ないとおもう
カグヤンいなくなったんだし次の大会までには慣れるでしょ

827 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 17:08:29 ID:2IbLuNWbP

>>826
まあ、あんだけ体鍛えててたら、スタミナがないってこともないか。
単にペース配分知らないだけで。次の大会までに慣れるといいな。
ていうか、慣れてもらわないとつまらない。

来年はおそらく、三年になる榛名を擁する武蔵野と、
同じくエースの高瀬と四番の青木が三年になる桐青との試合があると思うんだが、
三年になった榛名はさらに速球が凄くなってて完投能力も身に付いて、
凄いことになってると思うし、
桐青は、今度は二年の時よりもさらに力付けてメンタルもフィジカルも強くなって、
フォークも投げれてシンカーの切れも増してストレートも速くなって、
全力で向かってくる高瀬と、四番としてさらに長打力に磨きがかかった青木と、
足と打撃がさらに成長した迅と、実力未知数だけどたぶんいい捕手な利央がいて、
前のような一方的なデータ野球は通用しなくなってるし、
武蔵野戦と桐青との再戦が凄く楽しみ。
来年の武蔵野、特に榛名と来年の桐青はどんなチームになってるんだろ？
二年になって実力を付けた西浦でも、
一年の時より相手が強くなってて、今年よりギリギリの試合が多くなりそう。

828 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 17:18:25 ID:3m0F7V4Z0

>>826
だと思うね
榛名に足りないのはスタミナじゃなくて長いイニングを投げる経験だろうね
プロを目指してる以上身体作りだけじゃなくて走り込みだってしっかりやってるだろうし
4・5回ならまだ良いけどそれより長くなると途端にしんどくなるからなぁ

三橋は1年生にしてはそこそこ体力あるほうだと思うけど
中学で投げまくってるから9回まで投げることに慣れてるのが強みだね

829 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 17:28:40 ID:qrWn6CUV0

>>827

トッ　桐青を　倒してくれるかもしれない　高校です！　ｸﾞﾌ　ｸﾞﾌﾌ

……ん？今桐青が同点つった？

簡単に持ち上がったあのちっちぇーヤツが
桐青を2点に抑えてるって？

あっ　そーいやお前桐青に勝ったって！？
はー　世の中　何が起こるかわかんねェな(訝しげな表情で腕を組んでため息)


迅は速球にすごく強いとの島崎談で
監督もここまで遅い球(三橋)を想定した練習はしていなかったらしい
そんでむしろ球速のある高校らが桐青の打線をやだなあいつらと軒並み思ってるっぽいので
エースの球が遅い西浦的には普通にフォークも投げてくるあっちのピッチャーから点が取れるかのほうが重要かな
来年もモーションが盗めるとは限らないので長打しなきゃいかんし

830 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 18:49:34 ID:2IbLuNWbP

>>829
まあ、来年の夏までに三橋が順調に成長してれば、
球速も１２０キロ台まで上がってて、かえって打ちやすくなってるんじゃないの？
そのぐらいの球速の投手ならありふれてるから、
桐青の打線なら簡単に打てると思うし。

来年の高瀬はフォークもシンカーも両方投げるだろうし、
モーション盗みも二度もやったら読者が飽きるだろうからやらないだろうな。
一年の時より高瀬から点取るの難しそう。

今年より来年夏の方が桐青に勝つの難しそう。
来年は今年のようなラッキーは起きないだろうし、
青木も迅も成長してもっと打てるようになってるだろうし。

831 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 19:37:34 ID:aG8S5N8Y0

うろ覚えなんだけど、高瀬ってやる気なくなって部活サボって仲間から浮いてるんじゃなかったっけ？
サボリっていうのが部活に来ないってことなのか、練習中やる気ないって意味なのか分からないけど
前者なら強豪なら絶対エース下ろされるし、後者でもかなりヤバイんじゃないか。
何か強豪の割に緩そうな雰囲気だけど、最高学年のエースがそれじゃあ何らかの制裁はあると思うけど。

832 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 19:42:03 ID:FOxMc5nS0

>>831
りおうから河合へのメールだっけ？
一時的なもんなんじゃないかな。燃え尽きみたいな感じ？
長引けば他に投手がいればエースの座は降ろされると思う。

833 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 19:52:35 ID:PINrQif+0

さぼるってのがブッチレベルなのか部活に来ても上の空なのか知らんけど
確かに高瀬はさぼっててよく無事だなって思うな
前者だったらアルプススタンドの名無し含めて部員があんなにいたら同クラにもいそうだし
団体競技でしかもエースピッチャー何度も逃がしたら連帯責任になるから
登下校する階段や出入り口に包囲網敷かれて、下校時間に壮絶な捕獲劇に発展するぞ

どこの部活も深刻なり不真面目なり理由はあれどさぼる奴は出るもので
うちはサッカーだったけど、女と休んだ先輩がまたふけようとした時に
先手打たれて下校用のスニーカーを部室に拉致られてたわ
謝って許して貰えてたもののあだ名がパルコ(さぼって女と行った服屋)になってたし

834 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 19:52:56 ID:2IbLuNWbP

>>831
やる気なくしたからサボってるとは描かれてないな。
西浦に負けたショックで部活に顔出せないと考えた方がすっきりすると思うが。
短い間なら何もないんじゃね？何週間にもなったら、さすがに監督に絞められると思うが、
高瀬ほどの投手は滅多にいないから喝入れる方向で指導して、立ち直るのを待つんじゃ？
エースから降ろされることは無いと思う。

>>829
そういえば西浦は美丞の鹿島の１３０キロ台後半の速球とスライダーに
相当苦戦したけど、来年武蔵野と対戦する時、
鹿島よりもずっと速い１４０キロ台後半の速球とスライダーを持ってて、
しかも左腕で多分鹿島よりコントロールいい榛名を打てるのかね？
高瀬打つのと同じぐらい苦戦しそう。

835 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 20:21:58 ID:aG8S5N8Y0

>>833
パルコ、ワロス。うちは普通に罰掃除と罰走だったな。けじめの坊主も。もっとも重い懲罰として大声で
好きな女の子の名前を叫びながらの坂ダッシュ。
>>834
何にもペナルティーなしって普通？ショックなのは別に高瀬だけじゃないんだしさぁ。

ま、来月号で仲沢の横に高瀬がいるかどうかだな。いなければ三井寿コースだな。

836 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 20:33:20 ID:q+DY/6RM0

>>825
別に問題って事はないんじゃない
まだ成長しきってない状態で100球以上も放らせるほうが本当は異常

837 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 20:34:21 ID:FOxMc5nS0

そんなキツイ体育会系の部活に属したことないから分からんが、結構大変なんだなww

838 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 20:35:01 ID:q+DY/6RM0

>>830
遅い方のスピードも上がっちゃったら、確かに打ちやすくなっちゃうかもね
遅い方を100キロ程度をキープしたまま120キロ台をコントロールして出せるようになるなら
大きな武器だよ。緩急が20キロも付くとなかなか打てない

839 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 20:38:08 ID:FOxMc5nS0

>>835
ある程度実力があること前提だろうね。
前年の甲子園では投げてた設定だったっけ？投げてるんだったら甲子園で１年から投げてるってことだよね。
そうだとするとなおさら同クラスのピッチャーがゴロゴロいるわけないと思っちゃうけど。

840 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 20:38:51 ID:2IbLuNWbP

>>835
まだ数日間だろ？それぐらいなら監督に〆られて罰としてグランド走らされるだけで済むんじゃね？
いずれにせよエース降ろされるという事態まで陥るには至らないだろ？
長引けば分からないが。

展開上、高瀬はいずれ復活して、力付けて、
フォークとシンカーとストレートを武器に桐青のエースとして、
来年も西浦の前にさらなる強敵として立ちはだかった方が面白いと思うがね。

841 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 20:41:53 ID:hLIOxX4GP

>>834
河合たち三年と甲子園まで行く気満々だったのに、まさかの初戦退敗だからな。
メンタルが顕著に投球に出るタイプみたいだし。
しかも最初の失点からデッドボール（これも得点された）までは三橋の変顔で
呑気に笑ってたんだから、後悔もひとしおだろう。

ただ、同じく最後のバッターボックスで点を入れられなかった青木が
切り替えて練習に気合いれてんだから、最低でも新人戦まで復活しなかったら
エースの座はかなりヤバイと思う。他に示しがつかなくなる。

ヘタしたらこのまま高瀬は現役の中で初の脱落組になるかもな。

842 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 20:43:41 ID:2IbLuNWbP

>>838
現時点で球速差１０キロの全力投球と遅いまっすぐを投げ分けられるから、
もしかしたら来年は全力投球が１２０キロまで上がって、
遅いまっすぐも今のまま投げ分けられるようになるかもしれないね。
そうすると、三橋は来年の桐青にとっても怖い投手かな？

843 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 20:44:30 ID:FOxMc5nS0

まあ河合ですら野球に関わってるんだから（１４巻までの知識ね）、ホントにやばくなりゃ準太に気合い入れるくらいするでしょ。

844 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 20:44:43 ID:Yy98aQ380

三橋達も2年目は漫画の都合的に甲子園行けないだろうし、2年目夏はARCに準決辺りで負けて、ARCが決勝で桐青に負けるとかあるかもなｗ
そして、リオー達が3年の時はダークホース的高校に初戦負けのお約束があれば完璧だな

845 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 20:45:27 ID:FOxMc5nS0

>>844
んで
ユカイ
って大声で笑うのかww？

846 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 20:47:10 ID:Yy98aQ380

>>845
乾いた笑いでおｋ

847 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 20:48:24 ID:ARS2Q0ni0

>>841
青木って切り替えて練習に気合いれてる描写あったっけ

848 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 20:53:11 ID:FOxMc5nS0

>>846
ロカさんって乾いた笑いしてたっけww？

849 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 20:53:18 ID:PINrQif+0

>>841
その展開はヤサワタの芹生よりきっついなｗ

850 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 20:53:49 ID:qvb1IukU0

利央からメールが来たのが美丞の三回戦（崎玉戦と同じ日）の後だから、１週間くらいかな

準太からしたら、自分の力がたりなくて３年の最後の夏を初戦で終わらせてしまったみたいな感じだろうからキツイだろうなあ

851 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 20:55:33 ID:qvb1IukU0

>>847
８巻最後の
利央「タケさん気合入りすぎ…」ってやつでは

852 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 20:56:14 ID:FOxMc5nS0

ボロボロってロカさんに言われてたもんね。
失点もあれだし、決め球打たれて決勝点入れられるし、ピッチャーとして抑えられなかったって意識はあるだろうね。
いくら走られまくったのは事前に研究されてたからだとしてもね。

853 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 21:08:46 ID:GnvOf6LN0

青木は主将になったんだっけ

854 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 21:11:36 ID:2IbLuNWbP

まあ、高瀬は立ち直って、来年西浦と再戦すると思うよ。
その時は油断なしでモーション盗みもなしで、
フォークも投げれて、シンカーや速球の切れも増してて、
全力で西浦の前に立ちはだかると思う。
じゃなきゃ、高瀬をわざわざ２年に設定した意味がない。
榛名と同じで３年時に西浦と対戦するからこそ、２年に設定したんだと思う。

855 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 21:38:32 ID:hLIOxX4GP

>>854
うーん、そうだとは思うんだが、逆に考えれば高瀬はまだ一年あっても
バッテリーで自分をエースに育ててくれた河合や３年には最後の夏だった、という
突き落としもあるかな、と。なんせヤサワタ描いた作者だし。

しかし高瀬や榛名や市原と、先輩と仲のいい２年が多いよな。
野球に限らずチーム競技だとこうなるもんか？

856 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 22:00:00 ID:2IbLuNWbP

>>855
だからこそ、高瀬は復活して奮起して、西浦との再戦に闘志を燃やすんじゃないかな？
自分自身のプライドのためにも、自分を育ててくれた和さんや３年のためにも、
｢必ず今度は勝って仇を取る｣って感じになりそうだが。
ヤサワタ的な突き落としを、西浦の選手以外でやるとは思えない。
桐青の人間ドラマなんて、試合の外ではメインじゃないし。

俺のいた部活だと、先輩後輩は凄く仲良かったな。
しかし、他の部活ではいつも先輩の悪口言ってて、
引退してせいせいしたって言ってた奴もいたから、
部によるんじゃ？おお振りに出てくる野球部はどこも先輩後輩の仲いいね。
たまには先輩後輩がぎくしゃくしてるチームが出てもいいと思う。

857 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 22:03:29 ID:3pWTv54m0

>>855
＞先輩と仲のいい２年が多いよな。野球に限らずチーム競技だとこうなるもんか？

そら榛名は腹割って本音で話し合ったからな。それまでの敬意で蹴られたりもしたし
高瀬ら持ち上がり組は中学から丸四年の付き合いだろうから仲良くてある意味当然
市原はなんだろうな。馬が合ったというよりタイさんの人柄か？
ビビれ一年！やブロック甘いぜ！や腹減ってる呂佳の目の前で飯完食みたいに
人はいいけど捕手らしい意地悪さも持ってる河合と違ってお人好しだよな。タイさん
市原はそこまで情の厚い人間には見えないけどタイさんの為に苦言を言ってくれたって事は
タイさんは三橋とは違う意味で放っておけない人間なのかもしれない

858 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 22:03:47 ID:3pWTv54m0

敬意→経緯

859 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 22:46:27 ID:gXj1k4Hu0

和サンの性格好きだなあ
誰に対しても下手に出る気のない所　すごく頼り甲斐あると思う
なのに後輩にムナグラ掴まれてタメ口聞かれても気にしないし
投手は立てるタイプなんて出来すぎ
しかし利央の態度ってアリなのか？あの大人数の強豪校で…

860 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 22:51:21 ID:GnvOf6LN0

利央とはガキの頃からの付き合いじゃなかったっけ

861 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 22:51:48 ID:2IbLuNWbP

>>859
和さんは捕手としてもキャプテンとしても最高な性格だし、
先輩のロカに対しても堂々としてた。
あれほど人間できたキャラ、おお振りにはいないんじゃね？
栄口とは違ったタイプの人格者だ。
本来の捕手としての力量も阿部とは比べ物にならないぐらい優れていたんだろうなあ。
特にコミュニケーション能力。

862 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 22:56:58 ID:3pWTv54m0

というか実際
田島ほどの奴相手にセオリー通りにやってるとやばいと判断して現場対応したので
モモカンの読みが外れた

863 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 23:19:33 ID:hLIOxX4GP

>>860
そうだっけ？
中高一貫な上に先輩である呂佳の弟だから、
他のタメより知り合うのは１年早かっただけだと思ってた。

864 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 23:33:09 ID:bniLX9g20

>>826-827
いや、榛名は「投球のためのスタミナ」はなかったと思うよ
どれだけ体鍛えようと（そもそも筋力とスタミナは別だが）
マラソン選手並みにロードしようとも投球することでしか
培われないものもある

試合だけじゃなくて練習ですら80球制限なんてバカな真似
続けてきたから仕方ないけどね

865 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 23:43:20 ID:zH2uPPa10

>>854>>856
高瀬が２年なのは単に西浦の勝利に説得力持たせるため
なんじゃないの？
強豪校の３年投手よりかは２年のがスキは作りやすいでしょ
３年を押しのけてエースもらえる実力はあってもメンタルは
まだ未熟って感じで

実際、序盤は高瀬の緊張から来る不調で西浦有利になったんだし

866 名前：zash ：2010/05/17(月) 23:45:08 ID:5T9G92JzP

平らな地面から投げるのとマウンド上から投げおろすのでは、
肩やヒジはもちろん、足腰にかかる負担も全然ちがうから、
マウンド上からの投げ込みはある程度やっとかないといけないと、
工藤が言ってたなあ。

867 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/17(月) 23:52:54 ID:PLfvDSGA0

>>864
別にプロに標準合せてるんならバカな真似って程でもないんじゃね？
一旦故障してる訳だし、又壊したら元も子もないしさ

高校1、２年生時ぐらいで使えるレベルに持っていく必要もない訳で

868 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 00:33:00 ID:EEZaYo6S0

>>867
プロに照準会わせてるならなおさらバカな真似だと思うけど
自分の成長の機会を捨ててるんだから

869 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 01:17:52 ID:Z8Vab6A30

＞平らな地面から投げるのとマウンド上から投げおろすのでは

意味がよくわからないけど、もしかしてブルペンには傾斜がついてないってこと？
でもブルペンって普通、傾斜ついてない？

870 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 01:54:45 ID:NIg1u6Qy0

>>868
故障明けに無理する事を成長の機会とは言わない

871 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 01:56:20 ID:LZeR1iVF0

>>870
故障明けっていつまで故障してるつもりなんだよｗｗｗｗｗ
シニア段階でとっくに治ってるだろうがｗ

872 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 02:06:24 ID:oRm0/zc10

>>870
１年以上も故障明け状態ならそりゃすでに故障が
慢性化しているということだ
プロには絶対いけないな

873 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 02:20:19 ID:NIg1u6Qy0

だから段階ってもんがあるんだろう
本当に故障明け直前なら80球制限でもおっ付かないだろうし

単に投げ込みゃいいって時期でもないだろう

874 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 02:22:36 ID:IZSYhq+U0

まぁずっと80球制限で試合出てて、急にそれ以上投げてもうまくいくわけないわな

875 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 02:24:00 ID:dqNLpW+G0

まあ展開的に満を辞して当たった新エース榛名のウィークポイントが
スタミナがありませんな訳がないから
次出てくる時ゃ解決してるだろう　あれだけストイックに上目指してる選手なんだし
自覚はある筈だよ

876 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 02:26:39 ID:kiTY0JD/0

>>873
だから武蔵野時代はとっくのとうに80球なんて段階は
過ぎ去ってるだろ
つーか故障明け直前ってなんだよ
日本語変だぞｗ

877 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 02:27:30 ID:nuovjqjX0

80球制限って一口に言っても
どれ位の頻度で投げ込みしてるのか判らないからなあ
毎日80球なのか週一で80球で全然違うしな

榛名は後者くさいと思う

878 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 02:36:06 ID:O6nxywmj0

故障して野球やめようかと思ったほどだしもう二度とあんな思いはしたくないって
慎重になるのはまあ仕方ないんじゃない？
シニアの監督にもまだ成長腺閉じてないだろって心配？されてたし
球数制限を擁護するつもりは無いけど周りの大人がケアしてくれないなら自分の身体は自分で守るしかない
ひぐちも悪い事としては描いてないと思う
榛名の後半の崩れがスタミナがないのかペース配分間違えたのかはたまた他の要素が原因か
作中ではっきり描かれてないしよく分かんないな
基本のキホン読む限り身体作りには相当拘り持ってるようだけど

879 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 02:41:16 ID:1zYF2MN70

榛名の場合は80球制限自体が大きな問題なんじゃなくて
周りとコミュ取らずに、俺はこうする反論は聞かないとやったんが問題なのでは
シニアでも高校（初期）でも。
基本とか見ると、特に説明無しで俺80球しか投げませんからみたいに
やったんだろうし。

しかし、シニアも先に監督に相談して球数制限を決めて
榛名の口からじゃなくて、監督の指示として榛名は80球な
みたいに阿部やチームメイトに指示してたら、全然雰囲気変わったなろうなとは思う
監督が投球制限かけたり、ある程度調整するのはありがちだし。

でも榛名は監督という人種をそういう意味では信頼出来なかったんだろうから
まあ無理だったんだろうが。

880 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 02:43:40 ID:roepAYTS0

わかってて榛名の野球以外のこれからの為の事を考えた
戸田北監督のおっさんのアガペーはパネェ
野球というより学校教育的に

881 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 02:48:05 ID:NIg1u6Qy0

>>874
上手く行く訳が無いけど、もともと榛名自身が��今�′級ﾊが出るように
してきた訳でもないし、そうしたい訳でもないから問題無いんじゃないのか？感じがするんだが

882 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 02:51:52 ID:SK8JkX8k0

80制限をしている榛名はイロモノ評価
これから一年死ぬ気で頑張ってなんとかプロに
引っかかれるといいね

まあプロになっても鳴かず飛ばずのコースに
なりそうな気がするけどね

883 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 02:52:13 ID:roepAYTS0

リリーフ専門になれればそれはそれで

884 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 02:55:46 ID:dqNLpW+G0

入るとしたら中日かな　戸田北のイメージだと阪神ぽいな

885 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 03:04:25 ID:XnIJCsI10

そういえば大昔に榛名みたいに学生時代から
負け試合は手を抜くので有名なヤツがいたなあ

一応プロになれたけど鳴かず飛ばずで消えていった

886 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 04:17:39 ID:Nwk0GGIx0

もうちょっとストーリーのペース上げてほしいな
ネタがなくなって他校試合なんだろうけど、いい加減うざく感じる

887 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 05:38:38 ID:NIg1u6Qy0

>>885
なれるだけでもたいしたもんじゃん

888 名前：zash ：2010/05/18(火) 06:58:11 ID:U+5YGyKRP

>>869
上原が、いわゆる投球練習を控えめにして遠投で肩のスタミナを作ってたり、
あとウェイトで筋肉やインナーの筋肉を鍛えるほうが投げ込みで肩ヒジのスタミナを養うより良い、
といったやり方が過剰にもてはやされているという意味で工藤が警鐘を鳴らしていたんですよ。

889 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 08:52:59 ID:JCDQ4sjxQ

>>885
元木氏ねさんのことなら、そのことよりダイエー拒否って浪人してたほうが効いてる

890 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 16:06:20 ID:i1uOmwXg0

上で高瀬の話が出てたので、素人質問なんだけど
モーション盗まれた投手って、どう対策するの？
そのためだけにフォームを変えちゃうの？
それで投球に悪影響出たりしないの？

891 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 16:12:53 ID:4qpV8qvX0

ひぐちがゲスト出演したラジオ
ttp://youtube.com/watch?v=255UteWM7vs&fmt=22

>>889
投手の話だから違うでしょ
このスレでかなり昔にそういう話見たことあるよ

892 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 16:48:41 ID:XrT9QJkF0

>>890
完全にバレる、例えば変化球投げる時腕の振りが縦から横に傾くとかなら
フォームを修正するか変化球を封印するしかないしその結果投球に悪影響が出ても仕方ない
ただ微妙なクセとかならフォームを崩さないように微調整していけば良い

高瀬の場合はユニフォームのシワ程度だから
牽制の時と投球の時の身体の力みの違いくらいと思うし分かればすぐ修正は出来ると思う

893 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 17:09:00 ID:RJU8nmCxP

榛名のスタミナの話になれば、来年の夏までには克服できるんじゃね？
もともと基礎体力はあるわけだし、少ないのは長いイニングを投げた経験だけ。
投げ込みの数を増やして、試合でも毎試合完投すれば、自然と完投能力は身に付くはず。

西浦は美丞の鹿島に苦戦したわけだが、
鹿島の持ち球はノーコンで荒れ気味の１３０キロ台後半のストレートと、
スライダーのみ。来年の西浦は鹿島ぐらいなら打てるようになってる気もするが、
似たタイプの荒れ気味の１４０キロ台後半のストレートと
スライダーをテンポ良く投げてきて、四球狙えるほどコントロール悪くなくて、
さらにスタミナ切れも期待できなくなった来年の榛名を打てるのだろうか？
フォークを投げてくる高瀬より苦戦するんじゃないか？

三星戦の叶の時もそうだが、
西浦は球種の少ないテンポ良く投げてくる投手に弱そうだから。
叶の時もスタミナ切れがあったし、鹿島もリリーフだったけど、
スタミナ切れなしで球種は少ないけど武器になる球があって、
テンポ良く投げてくる完投能力のある投手には、西浦はどう対処するんだろう？

894 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 17:31:46 ID:juqixiFH0

つーか榛名が厨二病の80球制限やめて１試合完投する
スタミナがつくようになるのは作品として既定路線だろ

榛名様が崩れたのはスタミナのせいじゃないもん＞＜
80球制限も正しかったんだもん＞＜
った主張する榛名厨が騒いでるだけで普通の読者には
わかってることだ

895 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 18:28:53 ID:i1uOmwXg0

>>892
ありがと！
じゃあ、問題は見破られたのは背中、と気づくかどうか、ってことか。
（けっこう、難しいような・・・）

漫画の展開上、次の試合では見破られないようになってるんだろうけど。

896 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 18:33:34 ID:CJZvehPC0

>>894
＞榛名様が崩れたのはスタミナのせいじゃないもん＞＜
＞80球制限も正しかったんだもん＞＜
＞った主張する榛名厨


って具体的にはどれ？

897 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 18:50:03 ID:XrT9QJkF0

>>894
別にスタミナのせいとか８０球制限が正しいとかは誰も言ってないんじゃね？
そもそも正しかった間違ってた以前に榛名自身が身体を作ること＞勝ち上がることってスタンスだったんだし
どうこう言うような話でも無いと思うが

>>895
田島が一塁コーチャーとしてしか見極められてないって時点で後ろから見たどこかっていうことが分かる
そうしたら実際にコーチャーと同じ位置から見るなりカメラで撮って比較検証するなり手はいくらでもある
高瀬は牽制が上手いから意識的に牽制を投げやすいように身体に力を入れてると思うし、
すぐ投げられるように肩甲骨のあたりに力を入れてるとか左足の感じが違うとか当たりを付けていくことも出来る
一発では分からないかもしれないけど桐青くらいのチームだと比較的すぐ修正してくるよ

898 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 18:52:20 ID:RJU8nmCxP

>>894
８０球制限はＡＲＣ戦でとっくにやめてるが。
ＡＲＣ戦では慣れない球数投げてスタミナ切れ起こしたが、
もう８０球制限は解かれたし、他に投手もいないから、
榛名は完投能力を身に付けざるを得ないだろうし、身に付けるだろう。

榛名が崩れたのがスタミナのせいじゃないとしたら、
それは単に実力が足りないからと言ってるだけで、
スタミナ切れたから崩れたと言ってるよりひどいこと言ってるような気が。

あと、作中でもこのスレでも８０球制限が正しいなんて言ってる奴はいない。
シニアや武蔵野の連中は正しいかどうかは別にして、
｢榛名がそう希望するんだから仕方ない｣と受け入れただけ。
このスレで８０球制限が正しいと言った奴など見たこともない。

899 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 19:35:07 ID:MlEUOEdk0

>>897
まああそこ2人も男のマネージャーいるしな

900 名前：zash ：2010/05/18(火) 19:42:37 ID:U+5YGyKRP

たまたまリサイクルセンターで見つけた70年代の子供向け野球入門書を読んだら、
変化球の投げ方の説明が興味深かった。
例えばシュートは、ヒジから先をカープと逆にひねりつつ、
バッター側の脚はアウトステップすると良い、と解説していた。

これではプロはもちろん、
アマチュア野球でも一定以上のレベルでは通用しないよね、
いまとなっては。

901 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 19:47:57 ID:UdznS1cg0

叶と浜田がいなけりゃ三橋は喋り魔だったんだろうか

902 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 19:54:06 ID:vJakkjbn0

>>900
球が曲がるようになってからフォームの矯正すればいいだろ

903 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 19:57:19 ID:RJU8nmCxP

>>901
むしろ、叶と浜田と親しく付き合ってた期間が短かったから、
あまりしゃべらない奴になったんじゃ。

904 名前：zash ：2010/05/18(火) 20:21:41 ID:U+5YGyKRP

>>902
ああ、なるほど。
それはそうだよね。
そういう指導を実際してるのかもしれない。
いまどきの投球指導の実際ってよく知らないんだが。

ただ、シュートは肘や手首のひねりでなげるのではなく、
縫い目への指の掛け方と人差し指の力かげんで投げるんだと西本聖が言ってた。

いっちゃんのスクリューとかはやっぱり肘を痛めやすい投げ方で、
いまどきの指導者はお勧めしないんじゃないかなあという気もする･･･

905 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 20:22:54 ID:+/aef7aS0

喋れなくなったのは畠とその一派のせいだろ

906 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 20:28:35 ID:EMpV600T0

いや三星入る前から喋り方は独特

907 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 20:35:37 ID:RJU8nmCxP

>>904
シュートも投げ方によっては体を痛めやすい変化球だよ。
フォークやシンカーほどじゃないけど。
その二つを持ち球にしてる高瀬の肩と肘が心配になる。
あと、シュートは意外と使いにくいから、多投は避けた方がいい。

>>905
いや、ギシギシ荘を離れて転校した後、
新しい学校に馴染めなくて独りぼっちな小学校時代に三橋の回想があるから、
もともと積極的にしゃべる奴じゃないんだろ。

908 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 20:36:18 ID:lphlOzjh0

転校直後の様子を見る限り
小学生の頃から喋れない奴だったと思う

909 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 20:47:07 ID:CJZvehPC0

>>894
＞普通の読者にはわかってることだ（キリッ）


この場合、皆が分かってるのはお前がアホだってことだろｗ

910 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 21:07:54 ID:CySp9kIl0

>>893
榛名は大丈夫かもしれないけど、
一般的な投手のスタミナはいろんな要素が絡むから
トレーニングや投げ込みで解決するとは限らない

生来の肩の筋肉の性質で駄目って奴もいれば、
メンタルの問題でどうしてもってタイプもいる

どうしても先発が駄目で、中継ぎやリリーフで才能が開花する投手なんて
星の数ほどいるよね

911 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 21:24:12 ID:RJU8nmCxP

>>910
まあ、確かにリリーフや中継ぎでしか投げれない投手もいるしね。
スタミナの問題もそうだし、２〜３回や１回ぐらいしか集中力が持たない投手もいる。
トレーニングや投げ込みしても、それだけじゃいい球は投げられても、
誰もが完投能力付くわけじゃないしな。

しかしまあ、榛名の場合はこれまでも６回くらいまでは投げてきたわけだし、
実際ＡＲＣ戦では途中でスタミナ切れ起こしたけど、
一試合投げ切ったから、先発型の投手ではあると思う。
来年以降の武蔵野には他に投手がいないという事情もあるので、
榛名は完投能力を身に付けざるを得ないし、
先発型の資質がもともとある投手だから、
メンタルの面でもたぶん大丈夫だと思う。

912 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 21:53:01 ID:HCQme0QH0

>>896
>>819
>>867
>>878
あたりかな

榛名の80球制限は（制限することじゃなくてチームのことなど
顧みずに80球目で降りることの方だけど）
作中できっぱりハッキリ「よくないこと」として描かれてるんだけどね
加具山にすら「ワガママ」っていわれてるし

913 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 21:57:13 ID:npqQ0RVK0

>>857-863
このあたりの流れを読んで「あれ？」と思ったんだけど、河合、高瀬って内分進学組って描写あったっけ？
リオウは兄貴と同じなんだろうとは推測できるけど。
体育会にあるまじき仲の良さだから中坊から一緒だと思ってたけど、ロカが「中学から高校の野球部に進む
者は少ない」って言ってるのに、河合（１年夏からベンチ。３年で正捕手、主将）高瀬（２年夏でエース）
ってなると、内部進学者がリオウ含めると結構な割合でレギュラーにいることになるから、整合性が…。
河合、高瀬あたりはスポ推かもよ。

914 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 22:03:13 ID:EEZaYo6S0

>>913
確か３巻のオマケに書いてあったはず

たぶん名門桐青高校野球部に進もうと考えるヤツは
中学でそれなりに優秀な選手だったからレギュラーの
割合が高くなるんじゃないかな

中学でパッとしない人はこりゃ高校じゃ３年間アルプス
応援要員だなと諦める感じかなと

915 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 22:14:42 ID:RJU8nmCxP

>>912
だからこそ、ＡＲＣ戦で初めてカグヤンに投げさせないで、
自分で全部投げると言った事で、榛名は真のエースになったと言える。
結果はボロボロだったけど、どんな状況でも８０球で降りると言う制限を外したことで、
榛名はようやくまっとうなチームのために投げる投手になった。

916 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 22:23:27 ID:4g2jkoYw0

三星といい桐青といい中高一貫で甲子園目指そうとか微妙に効率悪いよなあ
まあ元々野球一本で名を馳せようってわけじゃないのなら仕方ないけど

917 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 22:23:41 ID:XvZVQMNQ0

>>915
その部分はひぐち的には春日部戦で表現してたんじゃないの？
だから三橋にさんざん榛名持ち上げさせてたんだし
春日部戦後に秋丸も感動してたんだろうし

秋丸突然引っ張り出すとか試合中に秋丸にあたるとか
ARC戦でまた榛名の勝手な面が見えて台無しになったけど

918 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 22:25:29 ID:0O94EiFd0

>>913
おいおい
もし河合がスポーツ推薦で利央がこの態度取ってたらお前（ｒｙ
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up46166.jpg
青木が2年8組でけっこうクラス数が多いから中学も多いとして
それぐらい大勢居たら学年1、2人は持ち上がりでも優秀な奴ぐらいそりゃいるかと

919 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 22:29:37 ID:npqQ0RVK0

>>914
あ、明言されてたんだ。ありがとう。
ロカもレギュラーだったみたいだし、そういうもんなのかも。でも、このレギュラー率からすると
桐青中学野球部はそこそこ強いチームっぽいのに、なんで弱小っぽい描き方したんだろ。

920 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 22:43:56 ID:EEZaYo6S0

>>917
武蔵野対春日部・ARCの２戦はいろいろともったいなかったね

春日部戦で80球制限をやめて、ARC戦では完投したものの
今までのしっぺ返しのようにスタミナ切れで崩れてしまい
試合後は自分のせいだと泣くけど先輩には感謝されて
最後にシニア監督がいいこといって締めると
榛名の物語として考えるとポイントだけなら王道というか
綺麗にまとまる流れなんだけどなあ

なんかこう……うまく言えないんだけど途中途中で流れを
ぶった切ったり逆送しているというか
やっぱいろいろ要素盛り込みすぎたんだよな

921 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 22:46:06 ID:EEZaYo6S0

逆走だった
まあいいか

922 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 22:51:39 ID:RJU8nmCxP

>>917
武蔵野はあれが通るって点で、結局は榛名のワンマンチームなんだよね。
それで８０球制限なんてやってたから、
本当に榛名の榛名による榛名のためのチームだった。
榛名にとっては、勝つために必要だと思ったから通したわがままで、
思い通りにならなかったから秋丸に当たったんだろうけど。
三年生がいなくなったら、
さらに武蔵野は榛名のワンマンチームになるんだろうな。
加具山も大河も町田も他の三年もいなくなるから、
勝手なことはできても、チームのためにもプロを目指すためにも、
今以上に努力して結果を出さないといけないんだよね。
勝手な事出来ても、チームの勝敗と自分の将来がかかってるんだから、
来年の榛名は今年より辛い立場ではあるよね。
まあ、榛名もそれは分かってるだろうから、
チーム背負うつもりでさらに実力付けるんだろうけど。

923 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 22:57:45 ID:wLtAUTC50

>>908
転校先のクラスに溶け込めなかっただけで喋れない表現はされてない
ルリの回想では小学生の頃は他校の子にも溶け込んでよく笑い話す子だったと読み取れる
中学になって笑わなくなったとも書いてあるし

924 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 22:58:38 ID:0O94EiFd0

プラシーボで実際にタイムが速くなった加具山ならともかく
後輩らはこいつといればもしかしたら俺だって
もしくはどこまで行けるかと本気で思えて
その気持ちをどれだけトレーニングのモチベーションに繋げられるかはわからんね
秋丸みたいな反例も敢えて描写してるし

925 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 23:07:45 ID:EEZaYo6S0

榛名も先輩のためにというのがモチベーションになっていた
フシがあるから今後チームのためにどれだけ頑張れるか
わからん
先輩ともなると単に野球ができるってだけじゃなくて
チームまとめてかなきゃならないし

まあ投手だからお山の大将でもいいんだけど
秋丸にチームまとめられる気はしないし
今の後輩に花井みたいなヤツがいることを期待するしかないか

926 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 23:28:20 ID:RJU8nmCxP

>>925
榛名は来年結果を残さなければ、高卒プロ入りも、
名門大学へのスポーツ入学を経てのプロ入りも難しいから、
否が応でも他に有力選手がいない武蔵野を一人で支えて、
勝たせなきゃいけないよ。
それに三年のためというモチベーションが消えたとしても、
今回の夏大で生まれたチームへの責任感は残るような気がする。

榛名なら強引にチームをまとめていけるんじゃないかな？
武蔵野もこれまで事実上大河と榛名の二頭体制みたいなもんだったし。

927 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 23:29:56 ID:RJU8nmCxP

>>925
連投ごめん。チームへの責任感というか、エースとしての自覚ね。

928 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 23:30:52 ID:L1BWb4Th0

スイッチヒッターが1試合の中で左右両打席でホームランしたんだと
すげえな・・・

929 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 23:33:18 ID:CJZvehPC0

>>912
話の流れ読めてなさすぎじゃね？
つか後半二つなんて別に

80球制限やめて（将来的に）１試合完投するスタミナがつくようになる
ってを別段否定する物でもなんでもない訳で

930 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 23:54:20 ID:dqNLpW+G0

球数制限も悪い事じゃなくね？
本人が考えてやってた事なんだから
なんか阿部厨の恨みが篭ってるよな

931 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/18(火) 23:59:50 ID:Y4z2onq2P

>>919
弱小っぽい表現ってあったっけ？
一貫校で中学弱小で高校強豪ってよくあることなのか？

932 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 00:02:36 ID:/FU3EXld0

阿部は分析力は悪くないのに
河合が榛名の全力投球を一目見て気付いた
榛名がなぜ全力投球しないのかの理由に気付いてなかったので(う　そ　だ　ろの回)
近視眼的になってるのは間違いないが
それでも100球超えてバテたのは事実だしなあ

まあ観客のおっさんの甘辛とバランスのいい意見でしめとけばいいんじゃないの
弱点はあったけどそれでも魅力的な投手ということで

粘りがないね
9回にあんなガタガタになっちゃねえ

まぁまぁ　まだ2年じゃない
そーよ　来年が楽しみだよな

933 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 00:02:54 ID:PveaZ0gV0

>>930
作中ではっきりワガママと言われてますが何か
武蔵野監督もシニアの監督もいいこととは
思ってませんでしたが何か

934 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 00:07:12 ID:Ef8mLsloP

>>923
他校の子とよく笑っていたのは、叶が率先して誘ってくれたから。
ギシギシ荘の頃も浜田が声を掛けていた。

家族や親族以外には自分から声をかけられない子供だったんだよ。

西浦でも野球スッパリ諦めてグラウンドに向かわなかったら、
今でも９組で孤立してた可能性は限りなく高い。

935 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 00:08:56 ID:NodOGfO90

いや　そんな周りの評判とかじゃなくて選手としてのさ…
試合経験が犠牲になる事なんて承知でセーブしてたんだろうしさ
つうかカッカしすぎ
ただの榛名安置ならメモ帳でも開いてなさいよ

936 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 00:12:07 ID:Wz31LgW+0

気に入らないレスを追い出そうとするより、自分が出てくのがいいんじゃね？

937 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 00:14:18 ID:s9pvLthO0

>>929
>>930
榛名厨乙

938 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 00:16:14 ID:eiAmFAO30

>>934
思い込みの激しいやつだな

939 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 00:17:09 ID:PNc5+0Op0

もー、皆、アイちゃんの可愛らしさを瞼に焼き付けて眠ろうよー

940 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 00:20:50 ID:4QFnqSuy0

>>937
榛名厨に映るのはお前の知能が足りないからじゃね？
話の流れを理解出来てればそんなアホなことは言い出さないだろうに

941 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 00:24:43 ID:0xZF4UCh0

>>935
「阿部厨」発言したあなた自身がご自分のレスの
言う通りにすることをオススメする
無論これは>>937のような人にも言える

942 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 00:30:22 ID:NodOGfO90

80球制限が毒か何かのような扱いだったからさ
怨恨こもってるよな〜〜と
本人的にはミステイクでも何でもない筈ですよ

943 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 00:34:36 ID:ePXNnFD80

>>926
榛名はチームまとめてたわけじゃないだろ
チームをまとめてきたのは大河
練習メニューとか考えたのも大河だよ

榛名にチームをまとめることができるとは思えないな
「できない人間」の気持ちわかんないヤツだし

944 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 00:37:25 ID:HzbkYUnO0

>>943
デモ秋丸があんな感じと判明した以上
秋丸がまとめるより
榛名が引っ張る選択しか無くなるんじゃ

秋丸は、ARC戦迄は俺様の榛名をフォローしてる
苦労人だと思ってたな
意外だった

945 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 00:38:27 ID:ePXNnFD80

>>942
毒というのは言い得て妙だね
自分を成長させるチャンスを高校２年の今まで取りのがしてきたことは
今後の榛名に毒のようにじわじわと効いてくるかもしれない

榛名が努力することでその毒は消えるかもしれないけどね
今後の頑張り次第かな

946 名前：zash ：2010/05/19(水) 00:40:39 ID:vW/fOhqMP

80球制限しつつ負け試合だなと思ったら平気で手抜きをしていたシニア時代。

球数制限はしつつも手抜きをせず、
しかも強豪との厳しい試合では球数制限すら解除した2年時夏大の榛名。

シニア時代はともかく、今回の夏大の榛名は叩けないな、俺的には。

947 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 00:43:34 ID:hAcQD9hi0

別にどっちを叩く気もないけど
故障明けでのシニアでの80制限は理解出来なくは無いが（手抜きは駄目だが）
ほぼ初試合に出る奴のミスを頭ごなしに怒鳴ったり
だって小学生の頃から思ってたもん！みたいな事言い出す榛名は
理解出来なかったｗ

948 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 00:43:57 ID:mWWf6a590

>>889
奴は巨人で数年間はレギュラーだったんだから鳴かず飛ばずには該当しないっしょ

949 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 00:45:37 ID:Y/dfGzAz0

>>947
先輩らの頑張りを見て
秋丸にもちょっとその頑張りをどっかで期待してたんだと思う
まー結果はあんなんだが

950 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 00:46:17 ID:JQ98EXb5P

確かに腐れコテハンがどう思おうと勝手だわな

951 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 00:58:07 ID:4QFnqSuy0

>>945
だから別に高2の夏に焦点合わせた訳じゃないんだから
成長のチャンスを取り逃した！とかアホっぽい批判はどうかと思う

その間は別の下地作りに精を出すのも一つの手だろ
ブラブラ遊んでた訳でもなくて、キチンと目標に向かって立てたメニューは黙々とこなしてた訳だし

952 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 00:59:32 ID:YpOTJLSf0

つうか秋丸が本気になるきっかけのエピソードにまたページ割くのだろうか
確か最初は三橋じゃなくて秋丸が主人公だったんだっけ
色々構想がありそうで怖いな

個人的にはARC戦で目覚めさせても良かったと思うんだが

953 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 01:06:52 ID:6LpyNZL30

>>951
批判じゃなくて>>951はそう思うってことじゃないの？
あなたがどんなに必死になろうと他人の感想は
変えられないと思うよ

私も榛名は貴重な経験を逃してきたと思うしね
その経験が今後埋められるかどうかはわからない
中３なら中３、高１なら高１でしか経験できないことはあるから
もちろんその経験がないからといって大成できない
わけできないよ
欠けた部分の埋め合わせができるといいね

954 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 01:16:17 ID:Qfh8/SOZ0

>>952
まあ秋丸本気エピソードやるつもりなかったら
ARC戦であんな描写しないんじゃないかな
個人的にはお腹いっぱいだが

>>953
１行目のレス先間違ってるぞｗ
内容には同意だけど

955 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 01:24:44 ID:gougTRuW0

なんでおおぶりのスレって言い争いみたいになるんだろうね。

956 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 01:26:35 ID:JH2dJR9C0

80球制限を続けてきた榛名は完投スタミナがなくなって
ARC戦の最後で崩れてしまいました
本人も悔しがって泣きました
でもこの悔しさをバネに次はきっと完投スタミナをつけて
西浦の前に立ちふさがるでしょう

こんな簡単な話なのになんでここまで紛糾するかよーわからん

957 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 01:27:12 ID:KL9OGQhV0

約1名ひたすら突っかかる人がいるからじゃないかな

958 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 01:27:21 ID:4QFnqSuy0

>>953
思うのは勝手だが、それがまるで動かしがたい事実のように語るのがアホっぽいと言ってるまで

大体まだ身体が出来てもいない状態で一度故障してんのに、身体作りや投球制限も付けない事で
又すぐ故障するリスクを高めてでも、その貴重な経験とやらをするべきだったのかも謎だし
（制限付ける必要があると思ったから制限付けたんだろうし）

キチンと制限を付けた事で、他に回せる時間や体力が増えてトレーニング内容も充実して
それがその時期に必要なトレーニングだったとしたら逆にそういうのが出来なくなってたとかいう事まで考慮に入れてる？

そのその自分の事なんだし一度痛い目も見てて骨の髄まで身に染みてる榛名自身が考えて真剣に考慮したプランを
部外者の軽はずみな思い付きの方が正しいと思える前提が謎だわ

どう考えてもそういう初歩的なことは分かりきってる上で考慮した結果の話なんじゃないのか？

959 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 01:27:25 ID:5Ict9Jfq0

>>953
横からだが中３なら中３、高１なら高１でしか経験できないことって具体的に何さ？

960 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 01:29:53 ID:+W9Je3VC0

>>955
なんか一定の話題で荒れるなとは思う
三橋のイジメ問題はまあ学校生活営んでたら
いじめられた事、いじめた事、いじめに加担して無視した事のある奴はいっぱいいるだろうから
白熱するのはわかるとして

961 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 01:31:43 ID:NodOGfO90

武蔵野対ARC戦で随分過激なの増やしちったな
三橋の性格が嫌いだから三星戦ｲﾗﾈとか
花井の性格が嫌いだから埼玉線ｲﾗﾈとかって言ってんのと同じだと思うんだがなー

962 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 01:36:55 ID:7245Y39r0

>>958
＞部外者の軽はずみな思い付き
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

部外者っていうか読者ですが
これは漫画で榛名は漫画のキャラクターだって理解してる？

963 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 01:41:44 ID:4QFnqSuy0

>>962
ソレを言い出したらすべての考察が無意味になるよ。

分が悪くなると、漫画だからｗと言い出す奴がよくいるが
そんな奴は最初からこういう話には加わらない方がいいんじゃね？

964 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 01:46:57 ID:gBrqYAfS0

>>961
確かに気に入らないレスを追い出そうとする961みたいな人が増えましたね

965 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 01:51:52 ID:Y+w6VG580

深夜だし>>970踏んでも立つか微妙なので立ててくるわ

966 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 01:53:43 ID:Y+w6VG580

おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ180球目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1274201586/

ほらよ。次スレでは仲良くな

967 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 01:56:28 ID:P9FjMvI70

>>958
これはさすがに気が狂ってるとしかｗｗｗｗｗ

968 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:07:43 ID:IQO/838I0

>>958
なんで制限つけないとその他のトレーニングできないことになってるの？
80球制限などしてない他の選手も普通にトレーニングできてるでしょ
例えば高瀬も榛名みたいなアホな制限つけてませんが故障などなく
桐青のエースやってるよね？

>>966
乙

969 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:12:37 ID:Qfh8/SOZ0

>>963
部外者とか見当外れのこと言い出したから
漫画だって指摘されてるだけだと思うよ

>>966
乙です

970 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:14:05 ID:D+L30Qlk0

高瀬はまあスリークォーター気味と言われてるって事は
怪我しにくいフォームだから

971 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:14:05 ID:KL9OGQhV0

漫画は漫画だしな

972 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:23:58 ID:e+NH5qW30

>>970
高瀬以外の投手だって故障してないじゃんｗ

973 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:27:38 ID:D+L30Qlk0

全力投球してこなかった三橋は特殊例として野球肘の浜田とか
180cmといい身体してるしおそらくオーバースローで球速あったんじゃないか。もったいない

974 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:30:26 ID:D+L30Qlk0

あと滝井と究極超人あ〜るくんみたいな目つきの美丞の左利きの奴が故障してたような
フォームはわからんなー。ちょっと推測もできない

975 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:31:27 ID:Qfh8/SOZ0

ん？
肝心なのは故障の方じゃなくてトレーニングの方じゃないの？

80球制限してない他の投手もちゃんと体作れてるし
トレーニングできてるよねっていう

976 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:32:43 ID:YpOTJLSf0

三橋は全力投球＋振りかぶって投げるスタイルに変更したことで
どこかで怪我しそうで怖いな

でも阿部を怪我させたから流石にないか？

977 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:33:28 ID:gougTRuW0

てか榛名の周りの奴っていい奴多いね
現実に「俺、80球までしか投げませんから」とかいう奴いたら、確実に周りから嫌われて、練習くるなよって皆から言われそう
たとえつらい過去があったとしても、4回からしか投げないとか、満塁でもマウンド降りるとかされたら
誰だっていやになりそうだけど、そこはやっぱ漫画だからかな

978 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:34:04 ID:MKSzqBAm0

部外者が変な事言わない方がいいよ
↓
いや部外者って…これ漫画読んだ感想だからツッコミ
↓
分が悪くなると、漫画だからと言い出す人がいる

この流れが途中でねじれていて笑ったｗ
ID:4QFnqSuy0自分の文章読み直した方いいｗ

979 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:35:38 ID:NodOGfO90

なんかやっぱり80球憎し！！だなｗ
身体の具合も投球の具合も榛名にしかわからんのだから
全力で投げるのが良し全イニング投げるのが良しなんて
安易に推奨できないと思うけど

980 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:36:07 ID:KL9OGQhV0

>>977
登板したらヒット一本も打たせずに終わらせたこともあるような実力のピッチャーだからまだマシなんだろうな

981 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:38:37 ID:ZeCHFuMl0

>>977
そこらへんは、やっぱ力がある投手だからってのがあるかもな
打たれた時に投手が糞ボール打っても捕手が
俺の配球が悪かったって言ったりするように
投手を気持ち良く投げさせてやる為にある程度環境を作るってのが
どんなチームでも多かれ少なかれあるしね
そこに投手が甘えちゃチーム作りに齟齬が出るわけだけど

榛名に関しては、80球制限も、先に身体を作りたいってのも
その事自体は批判されるべき事じゃないかもしれないけど
自分だけで先に結論出して、譲らなかったのが色々問題なんだろうな

982 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:40:00 ID:6huv6j0n0

>>968
故障してない奴とすでに故障した奴と比べても意味無いだろ
制限はその部分に過剰に負担掛けないようにの配慮だろうし

983 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:44:10 ID:Qfh8/SOZ0

>>977
その辺は漫画だからというより「すごい投手だから」だと思うよ
現実でも朝が弱い投手の朝練免除ｗなんて学校もあるし
実力があれば投手はワガママが許される部分はある

ただワガママが許されるのは試合でその実力を発揮するからであって
シニアみたいなことを続ければ無論そのうち降ろされると思う
（シニアの監督は榛名をエースナンバーにふさわしくないと思ってたわけだし）

シニアでは榛名は荒れていて一時的なものだから大丈夫だったけどね
高校でも榛名の気持ちがわかるまではちょっともめたし
加具山や大河と腹割って話せたことが大きかったね

984 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:46:45 ID:7e7fssac0

>>961
榛名が好き嫌いは関係無く
試合展開ややりとりについてツッコミが入りがちなだけだと思うよ
それなのに怨念とか榛名嫌いな奴はとか言い出すからややこしくなるｗ

三星戦で糞レフトｗｗｗｗとか皆がツッコミ入れてる時に
水谷嫌いな奴このスレって多いよなあ
水谷は初試合なんだし、硬球って跳び方違うんだし
初めての試合で万歳する事なんか良くある事で
とか庇いだしたらそりゃいやいやと反発されるみたいなもんだ

985 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:47:13 ID:Qfh8/SOZ0

なんか最後の段おかしかった

シニアは榛名が荒れていた時期で一時的なものだから

の間違い

986 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:49:06 ID:gougTRuW0

>>980
>>981
>>983
なるほど
それだけの実力あって、上位に食い込めたら文句も言えなくなるか


俺も制限するのには抵抗はないんだよね
知り合いが怪我して大変そうだったの見てたし

でもシニア時代の荒れていた榛名のやり方だけは頂けなかったから、そう思ったのかな

てか朝弱いから朝練免除ってそんなことあるんだｗ

987 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:55:06 ID:4xVfZmW10

>>986
球制限や練習メニューの違い（特典含めて）は、投手だから
エースだからって感じだろうなとは思う
リオウがサボると許されないけど、高瀬は（ある程度）許されるみたいなものかと
それでも限界あって、頑張ってるや実力を見せないと
途端に梯子を外されてしまう。

三星の三橋なんかは、梯子を外されて孤独になった
西浦の三橋が今投手として守られてるのは
西浦がいい奴なのや中学時代より大人なのは前提としても
三橋の力をある程度見せて実感させたのが大きいと思う
そういう意味では、阿部とか田島みたいなある程度チームで
影響ある奴が、認めている（認めさせた）っては、かなり大きい

988 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:56:22 ID:Qfh8/SOZ0

>>979
＞身体の具合も投球の具合も榛名にしかわからんのだから
漫画では本来部外者ｗが知り得ない過去のことやキャラクターの
心情もモノローグでわかる
榛名の気持ちも、榛名に対して周囲の人間が
どう思っていたかも提示される

その上でどういう感想を持ったのか語るのは自由だ

989 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 02:58:57 ID:4xVfZmW10

それと>>966乙

武蔵野戦は、敗因は色々あるけど
榛名が一試合投げきるペース配分が出来ない投手だった
ってのも理由の一つとして大きいと思うが
試合後に、これからは強くなる為に秋丸を遠慮無く鍛えるみたいな方向になってて
さも、敗因が秋丸が頑張って無いせいだみたいになってたあたり
武蔵野というチームの面白さ（というか気持ち悪さというかいびつさ）があるんだろうな

990 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 03:06:29 ID:ogWcJSmJ0

>>979
漫画のキャラがした行動の是非は漫画のキャラにしか
わからないとか言い出したら感想言えないｗｗｗ

991 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 03:08:37 ID:6huv6j0n0

読者の知りえないことまで知ってるのは当然だし、当然ソレを踏まえた感想言えばいいんじゃないの？

992 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 03:24:10 ID:TRXz2BS20

なんで　読者が知り得ないこと＝漫画で描かれてないこと　を
踏まえて感想言わなきゃならないんだよｗ
漫画で描かれてないことを踏まえたらそれは妄想って言わないか？ｗｗ

993 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 03:54:54 ID:6huv6j0n0

少なくとも榛名がそういう風に決めたってのは漫画に描かれてる事だよね？
だったらどうしてそういう結論に至ったかという部分ぐらいにまでは配慮するのは当然なんじゃないの？

確実にそうだという確定ではないけど、少なくとも実際描かれてる部分を無視するよかよっぽど意味がある

994 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 03:59:03 ID:kjx6vvAt0

描かれてる部分を無視してる人なんかいないけど？

つか配慮しろとか何様ｗｗｗｗ

995 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 04:04:03 ID:6huv6j0n0

イチイチ草生やさんと喋れんのか・・・阿呆に見えるぞ

この場合の実際に描かれてる事＝榛名がそう決めてた事、って部分だろ？
直前の投稿ぐらいはマトモに読めよ

996 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 04:07:58 ID:Wz31LgW+0

いちいち煽るほうもどうかと

997 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 04:45:11 ID:NodOGfO90

何か変にズレてくと思ってたらやけに内面的な話に流れてくんだな…
80球制限を例にして榛名の選手性の話をするなら
本人のセルフマネジメントと客観的に見たリスク・リターンのバランスの良し悪しが
問題になるわけで　あれそういう事じゃないんだ？ｗ いつから？

正直雑談みたいな根拠であんなやつみたいに選手性を語るのがただの安置っポイ
感想持つのはそりゃ自由なんじゃねーの？嫌いでもなんでも
ただそりゃ感情論だよね

998 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 05:49:08 ID:4dPta1Ja0

書いてる本人達はどういうつもりか知らないけど
相手の言い分が変で自分はおかしくないってテイで喧嘩腰で語るから荒れるんじゃないのん？
ぶっちゃけどっちもどっちっスわ

999 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 07:13:19 ID:80PkQGSa0

>>999ならアイちゃんの出番が増える

1000 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/05/19(水) 07:18:38 ID:ZITqjq3u0

１０００なら三橋が俺の目の前でオナニーする

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

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